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 2017年7月15日(土)~9月3日(日)

2017年7月14日(金)~9月3日(日)

2017年7月14日(金)オープン

2017/06/13(火)
高松 信司(たかまつ しんじ)
アニメーション演出家、アニメ監督、脚本家、音響監督

「アニメ監督「”本数を減らして制作費上げろ”とかいう人はナンセンス」
「円盤がいくら売れても監督には1円も入ってこない」」
1 :2017/06/12(月) 07:10:40.87 ID:CAP_USER.net
今さらながらクロ現のアニメブラック特集。最初はアニメーターはこんなに貧乏、可哀想といういつもの話。後半は効率化、機械化(AI、CGI)の話で、使われる側から使う側(経営)の話になってしまい、これだと最初に出てきた低賃金のメーターはクビになってしまうので全然救いがない(苦)

― 高松信司 (@takama2_shinji) 2017年6月11日
https://twitter.com/takama2_shinji/status/873876191475671040


そもそもアニメはほかのテレビ番組より制作費が高い。
ただ人件費のかたまりだから個々の受け取る金額は小さくなってしまう(苦)

― 高松信司 (@takama2_shinji) 2017年6月11日
https://twitter.com/takama2_shinji/status/873881090783444993


1話に数百人の人が関わっているからね。
たとえば1千万円でも200人で分けたら一人5万円みたいな?

― 高松信司 (@takama2_shinji) 2017年6月11日
https://twitter.com/takama2_shinji/status/873883006389280768


よく「本数を減らして制作費上げろ」とかいう人がいるけど、それもナンセンスなんだよね。今、1億とか2億とかかけて1クールのアニメ作ってるけど、それを倍の予算かけて作っても売れるかどうかわからないわけで、そんなリスキーな事は誰もやらないよなーと思う。

― 高松信司 (@takama2_shinji) 2017年6月11日
https://twitter.com/takama2_shinji/status/873884709251563520


だいたい、今だって、儲かってる作品の方が少ないのに(苦)

― 高松信司 (@takama2_shinji) 2017年6月11日
https://twitter.com/takama2_shinji/status/873885003997880321


あと、番組の中で監督には配分があるみたいな事を言ってたけど、少なくとも私は「監督印税」は一度も貰ったことはありません。
有名監督になれば印税契約できるのかなあ?(笑)

― 高松信司 (@takama2_shinji) 2017年6月11日
https://twitter.com/takama2_shinji/status/873886912913723392


なので、
円盤がいくら売れても監督には1円も入ってこない訳で、
個人的には売れようが売れまいが知ったことじゃないんですけどね(笑)

― 高松信司 (@takama2_shinji) 2017年6月11日
https://twitter.com/takama2_shinji/status/873887942573383681


「アニメが安いのは手塚治虫が最初に安く売ったから」という都市伝説があるけど、半分本当で半分嘘。確かにアトムは安くテレビ局に売られたけど、それは「この値段なら他社はアニメを作れまい」というアニメを独占するための手段で、手塚は自腹を切って社員にちゃんと給料払ってたという。

― 高松信司 (@takama2_shinji) 2017年6月11日
https://twitter.com/takama2_shinji/status/873890849238663168


2 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:12:25.72 ID:SYXbU8On.net
売れれば次の仕事が来るだろ

3 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:15:38.00 ID:c/IgRzcp.net
業界トップクラスのTVアニメ監督が言うならその通りなんだろうな

4 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:20:10.01 ID:R3oYDe5g.net
>監督には1円も入ってこない

なぁわけないだろ

5 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:20:42.20 ID:/GglJBWP.net
サンライズでも監督印税出るアニメ何かあったはずだけど
高松には出てないのかw

6 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:20:44.80 ID:kDStORqC.net
だから監督は脚本書きたがるんだよな
脚本書くと売れたら結構印税が入ってくるから

7 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:21:26.62 ID:/GglJBWP.net
>>4
いや、マジで監督印税をちゃんと契約してる場合だけだぞw

8 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:21:37.98 ID:aZ4zkQZv.net
だから辞めろと言ってる。つくる前から儲からないの分かってるでしょう。

9 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:22:57.24 ID:c/IgRzcp.net
>>6
あーそういうことなのね
ケモフレの脚本変わったのもそういうことか

10 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:24:48.06 ID:03g8LEl8.net
>>2
この人は爆死ばっかりなのに、なぜか仕事きてるんだよな
そういえば最近は腐女子向けのキモいアニメで一本ヒットさせたっけ

11 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:28:33.96 ID:IvDNoO4j.net
納得できない。では何処が儲かってるんだ。
儲かってるからアニメ連発するんでしょ。
誰の懐に入ってるんだ。

12 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:30:28.69 ID:jLy89g/r.net
儲からないけど、仕事がんばるお!

13 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:31:40.17 ID:nVFQdpFQ.net
何も生み出せないキモオタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

14 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:32:08.13 ID:IvDNoO4j.net
アニメーター労働組合とか
ギルドとかなんでも良いから作って労働環境の改善を促すべきだ。

15 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:32:40.37 ID:LohI/1Bt.net
現状を肯定しても厳しい環境には変わりないのでは?

16 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:33:37.10 ID:5La7Qw17.net
>>9
たつきって糞だな

17 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:33:56.82 ID:03g8LEl8.net
>>11
出資者の中で円盤売上の権利を買った所が、円盤売上に比例して収入を得る
こういう当然の仕組みすら理解できないようなアホが、普段労組ガーとか言ってる層なんだな
バカがアカになるってのがよく分かるわ

18 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:37:26.68 ID:IvDNoO4j.net
>>17
でもその仕組みだといつまでたってもアニメーターが
安定した収入もらえないじゃないか。成り立ってないよ。
どうやったら改善できるのか考えるべきなのに肯定したままでどうすんだ。

アメリカだとピクサーはアニメーターの年収一千万円行くよ。
アニメーター業界全体の平均だと五百万円くらい。
アメリカにできてなぜ日本にできないんだ?

19 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:39:06.74 ID:215g5zCJ.net
ネットの知識で語りだすwww

20 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:39:35.94 ID:VplvvklL.net
クローズアップ現代+は見るだけ損だと前から・・・
ディレクターの持論番組だわ

21 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:41:27.76 ID:zJmDcOwp.net
爆死確率は変わらないとは思うが…
ヒット作の枚数は増えるよ。

いま、数千枚で低迷してるのは本数が増えたからだよ。
後は単価を下げる事で客層を広げる事。
円盤商売を止めることかな。

22 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:41:31.97 ID:03g8LEl8.net
>>18
儲けたければ岡田斗司夫みたいに、自分らで企画書作って企業にもっていって
自分らで金を集めてやればいいんだよ
それ以外にもエロ同人で一人でやって声優やとって稼いでる人だっている

いくらでもやる方法はある

23 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:41:52.27 ID:miyGXhLK.net
進撃の巨人 シーズン2がクソなのはガチ

24 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:41:59.31 .net
そりゃまぁ倍の予算かけて作ったら、売上目標も倍になるからなぁ
「高クオリティ!アニオタ絶賛!だけど円盤売上は3千枚」
なんて日にはシャレにならん

25 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:43:05.23 ID:ePbr36hb.net
>>18
平均はもう少し高かったと思うけど。
600~650じゃなかったっけ?

26 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:44:13.32 ID:/GglJBWP.net
>>10
一応こち亀、銀魂って実績あるし

27 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:45:38.52 ID:jIAwkZdy.net
> 1話に数百人の人が関わっているからね。
> たとえば1千万円でも200人で分けたら一人5万円みたいな?

ここに本質が凝縮されてる
どうにかしたいならCG化して少人数省コスト化で一人当たりの取り分増やすしかない

28 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:45:44.84 ID:/GglJBWP.net
>>18
ピクサーって世界向けにアニメ映画作ってる超大企業じゃん
ちょっと考えれば分かるわ

29 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:47:02.20 ID:WuL5l5Oc.net
>>10
高松が爆死ばっかりってニワカか?

30 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:47:02.77 ID:/GglJBWP.net
>>27
CGアニメもまともなもん作ったらコストかかるぞ?

31 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:47:28.09 ID:IvDNoO4j.net
>>22
話が噛み合ってない。
アニメーターが全員企画持ってけるわけないだろが。
普通の技術職としてアニメーターにも安定して当然ながら自立できるような
収入が必要だった話だよ。今の年収は低すぎる。
それなのに好きだから我慢しろとか、話がおかしい。

32 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:47:52.71 ID:03g8LEl8.net
>>26
こち亀は何人かやったあとに一定の期間監督やっただけ
銀魂はたしかにこの人がはじめて成功したな。降板してるけど

最近だとイクシオンサーガ、坂本、ナンバカと作った作品全てを爆死させ
唯一そこそこの売上になったのが腐女子向けの美男高校とかいう気持ち悪いアニメぐらい

33 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:48:38.80 ID:DsL7fT1+.net
>>18

上手い奴と新人足して平均年収語っても意味がない。
ネットに出るのは下手くその収入。

上手い人は1000超えなんて当たり前。

34 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:49:02.33 ID:dI8zJJrm.net
>>14
組合作っても、人件費の安い海外に発注されるだけだわな。

35 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:49:15.14 ID:NOgdDNdb.net
>>27
つまり他産業へ転職させろと

36 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:51:09.12 ID:orv81HWO.net
儲かった金は電通がおいしくいただきました?

37 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:51:11.46 ID:DsL7fT1+.net
金額は最初に提示されていて後から変更されるわけじゃないんだから受注しなければいいのに。

38 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:51:20.93 ID:0msw4nDq.net
ピクサーのアニメーターは大卒相当の頭か最新の3D技術を持ってるかが最低条件だよ
日本でいうなら作監レベル以上からなわけ
アメリカはド底辺アニメーターにすら養成所の生え抜きしか使わないからな
ペーペーのド新人でも採用される日本とは入り口が違う

39 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:51:58.28 ID:8kNdjTk2.net
高松信司が「一応実績ある」程度の扱いなのかwww

40 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:53:12.61 ID:03g8LEl8.net
>>29
円盤が売れるかどうかのスレなので、爆死ばかりで間違いないと思うんだが
ヒットさせたアニメって美男高校以外何かあるかな
11年前に監督やってた銀魂が売れたからっていうんならそれでもいいけど

41 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:53:44.09 ID:dIkAansc.net
いち早く、仕事は贅沢になってしまった業界なんやね
逐次。色々な業種が向こうの世界に行くんだろうな

42 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:55:00.97 ID:sW2wzuRK.net
しょうがないよ
特に絵描きなんて韓国中国に下請けすればいいんだし

43 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:56:00.98 ID:E6EQOYPK.net
アニメ制作会社は政策委員会に参加するしか無いよ

44 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:57:00.60 ID:8YRSr8/r.net
そもそも制作費を全部円盤の売り上げで回収する前提がもう間違ってるんだけどなw
テレビで放映されてる番組の大半はそもそも円盤なんか売らずに成立してるのに

45 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:57:14.89 ID:hUBAojCv.net
出資者が儲からないようなシステムだとアニメから撤退されちゃって
アニメが作れず仕事が発生しないので話にならない訳だから
現場の配分は現場で何とかするしかないだろ

46 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:58:39.43 ID:IyVE8rL1.net
確実に設けたかったらPPVか劇場でのみ公開したら
ただで視聴できる抜け道を塞がなきゃそりゃ儲からんだろう

47 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 07:58:43.12 ID:0msw4nDq.net
>>44
版権売買ウマーだからな
特に海外に売れるやつ

48 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:00:28.67 ID:hzp4CUxU.net
>>16
けもフレは、もはや拝金主義に変貌したんや。たつき共々、お先は短いでしょうな

49 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:01:13.97 ID:W0CX9eja.net
>>1、本数減らし質も下げ格安展開してるの見え見えwww

50 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:01:40.67 ID:DsL7fT1+.net
>>44
ネットフリックスの予算かなりいいみたい。

どうせ印税入らないなら委員会でなく海外配信会社に直接売った方がいいわな。

51 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:03:27.77 ID:6tHNwT6o.net
>>22
>>27
>>31
いまの「製作委員会」方式では出資額の割合が利益の配分、
現場は工賃しか入ってこないんじゃなかったか

企画から立ち上げないと現場は使い捨ての蟹工船状態だな

52 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:04:17.10 ID:W0CX9eja.net
>>46

熱がある内はなw

ネットの時代だ、冷めりゃよそが客の目をかっさらっていくwww

53 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:05:02.13 ID:0l6xSYxo.net
>>50
市場規模がでかいからな。
ワールドワイドで1億人くらい会員がいて
年間一万円くらい会費をくれるから、経営が安定してる。

54 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:08:51.76 ID:/9B2/JBq.net
最後のコメントでこの人はいい人なんだなと感じた

55 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:11:01.34 ID:/GglJBWP.net
>>32
一定期間(6年間)
アニメこち亀って8年くらいだったんだがな

56 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:12:32.18 ID:wG9ZZYxv.net
>>31
そりゃそうだけど今は人材供給が多すぎる買い手市場なんじゃ無いの。
つまり安くてもやる人は幾らでもいる。
好きな事で喰うってそういう事だと思うよ。

57 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:13:43.64 ID:03g8LEl8.net
>>55
円盤がいくら売れてもってスレだと思うんだが、こち亀ってそもそもそんなに売れてたんだな
知らなかった

58 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:22:17.57 ID:ONPg+/XQ.net
>>32
そんな監督でもまだ仕事くるってのが凄いな

59 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:24:10.40 ID:tQrQprvn.net
儲けたいなら自分できちんと詰めた企画くらい出せよっていう

64 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:26:16.40 ID:LK06rULy.net
業界の仕事量に対して奴隷でもいっていうアホが多くいるから成り立ってるんだろ
どの業界だって需要より供給が多ければ単価は下がるのが当たり前
普通な業界はそこで非地が他に流れるのにアニメ業界は
盲目的にしがみついて低単価でもいいからやるっていう基地外集団だから
いつまでたっても奴隷のまま
結局単価が低いのは低単価で受けるバカな自分たちがそのような業界を作ってるだけ
自然淘汰の法則に逆らってる自分たちの行動を自省しろ

66 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:28:26.22 ID:jIAwkZdy.net
>>51
工賃1000万円を何人で分けるかは制作現場の裁量なのでは
利益○億円の分け前が欲しければ制作委員会に入って出資しろってことではある

67 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:33:44.11 ID:03g8LEl8.net
>>66
ぐうの音も出ない正論

68 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:37:09.30 ID:OAGuTRr6.net
製作委員会に入らないで金寄越せは無理だよ
株主でもないのに株の配当金寄越せなんて

69 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:37:34.62 ID:/GglJBWP.net
>>57
こち亀は時間帯的に視聴率でしょ
6年間監督やってその間は打ち切り食らってないんだから
それで十分じゃん

70 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:38:32.71 ID:3jlpKpON.net
アニメの本数もアレだけど内容をどうにかしろよ
今のアニメなんて子供向けが3でオタク向けの深夜系7くらいの割合じゃねえか
70年台あたりのように子供向け8、オタ向け2ぐらいの割合でええわ。深夜系は絶滅してもええわ

71 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:38:38.69 ID:/zH3RMDs.net
アニメ業界にいるワケでもないのに君たち必死なん?
第三者目線だから冷静に見れると思ってんのかな

72 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:40:02.81 ID:wDtUpbZp.net
>>70
お前の意見なんてどうでもいい
気に入らなければ滅べとかいうバカの意見は無視しろ

73 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:41:03.69 ID:3jlpKpON.net
気に入らないんじゃなくて異常なんだよ今の状況は

74 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:41:44.16 ID:zmq4RoUL.net
こういうどうしようもないレベルの馬鹿が
監督なんていう立場まで上がってしまう業界構造こそが最大の問題

75 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:43:04.35 ID:8X1zm48z.net
自分に関係なきゃみんな好き勝手言えるよね

76 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:43:32.03 ID:/GglJBWP.net
>>70
お前がスポンサーになれよ
スポンサーがいないからそうなってんだよ

77 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:46:12.05 ID:jIAwkZdy.net
>>70
子供向け作ろうとしても金出すスポンサーがおらんだろ
玩具会社のスポンサーが付けばテレビの放送枠がもらえるかも知らんけど
今時子供向けアニメで玩具売ろうとするスポンサーがどれだけいるんだ

子供向の映画作っても、限られたごく一部以外は赤字になる未来しか見えんし

78 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:46:20.25 ID:ubbs84ex.net
金は出さないが口は出すってのが一番厄介だからね

79 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:51:04.92 ID:iV/vxD6E.net
以前どこかのニュース記事で見たけど、とにかく製作会社が細分化され過ぎて多すぎるとか言ってたなあ
あと日本の特徴として作家性が注目されることが多いので、名前が売れてくると直ぐに独立につながるのも製作会社乱立の原因になってるとか

80 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:52:07.53 ID:8fRrJm1E.net
上前超ハネまくって優雅な生活してるのは、電通、博報堂(それ以外知らん)って事でOK?

81 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 08:52:45.47 ID:hFaEHVeN.net
労働組合とかオタが最も嫌う人種なんだがなぁw

82 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:00:08.91 ID:3jlpKpON.net
>>77
どれだけもいないだろ。だから必然的に本数が減って駄作アニメは淘汰される。それでいいと思ってるわ
アニメ多すぎなんだよ

83 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:00:59.41 ID:+6BoD1lZ.net
サンライズ今期も幾らか監督クラスの人には出してるよ
金ない時期だったので家賃分は楽になったよ

84 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:01:01.81 ID:xSb9JyVs.net
>>81
労働組合と言っていいのかわからないが
物書き達は権利を主張しまくてドンドン裁判を起こしまくることで
アニメ製作者の中でも「脚本」だけ印税で特別収入があったりするよ

倉田英之に1クールのアニメ脚本を依頼すると報酬額は700万円だからな

85 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:04:40.82 ID:gnTIIqdG.net
アニメーター印税は不可能か 
再放送やDVD売り上げが収入になる仕組み

声優のようにストやったら韓国中国スト破り連中に仕事が流れるだけか

86 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:10:08.36 ID:93FNyX1W.net
売れなきゃ仕事なくなるんだから1円も入ってこないは言い過ぎだろ。

87 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:11:07.77 ID:93FNyX1W.net
声優がAI化されて、さらに職が奪われそうだな。

88 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:13:18.41 ID:xSb9JyVs.net
>>85
小説家は「新日本文学会」みたいな権利主張団体作って権利獲得しまくったし
役者も「日本新劇俳優協会」作って権利を主張しまくったのに

絵描きはいまいちこういう権利主張団体を見ないよね

89 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:14:57.16 ID:/GglJBWP.net
>>85
アニメーターはあまりにも関わる人数が多過ぎる
メインスタッフだけなら出来るかもしれんけど

90 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:15:24.77 ID:bI/C+IAT.net
業界の仕組みを変えろよ
一体、だれが必要以上に儲けてるんだい

91 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:15:26.80 ID:lRdIdm+P.net
いくら外野が騒いだって当事者たちがそれでよしとしてるんだから何も変わらねえよ
そもそも美少女のおっぱいだの尻だの描いて高級貰うってことがやましいと感じてんだよ本人たちが

92 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:17:36.75 ID:hFaEHVeN.net
>>88
そいつらの団体は赤い奴らがめちゃくちゃ多いからなw
お前ら赤い奴らは嫌いだろ?w
オタと赤は合わないんだよwww

93 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:19:27.77 ID:tQrQprvn.net
業界の仕組みを変えるためにまず出資するところからやれよw

94 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:26:44.94 ID:0vVcFmlf.net
ちゃうで ちゃうで 余剰資産のあるやつが漫画かけってことや
好き好んで絵かきはどこでもなかなか歴史的にみても 値のつけようがない
そういうものや 御用聞き絵描きがアニメーターになって
賃金安いねんって 歴史はくりかえしておるわ

95 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:27:10.39 ID:/4lbxGKc.net
監督に金が入るかどうかはどうでもいい

96 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:29:28.22 ID:0vVcFmlf.net
>>88
せやなあ ワイの油絵値がつかん
画商さがしてもどこにもおらんで
スケッチの速さだけは速いんだけどなあ

97 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:29:39.32 ID:0BfAccTb.net
アニメオタクはアニメーターが低賃金なのに同情するが
低賃金で馬車馬のように働かないとキレる

98 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:31:09.74 ID:aKsYLJFK.net
逆にしろよ 売れなかったら監督には1円も入らない様にすればいいじゃない

99 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:33:13.90 ID:0vVcFmlf.net
連結決算みても 東映もきっつい
美大の学費どぶにすてたあああって 親がいっつも泣くけど
それ投資じゃないで父ちゃんいうてる
投げ銭はありだと思いますよ 似顔絵書きで食ってるのもおろうに

100 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:33:33.94 ID:MJjsjQQX.net
中間搾取するところを潰してしまえば良い

101 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:34:02.02 ID:zBV0L9ng.net
円盤売れなければ、監督に仕事こないだろう。

102 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:34:05.75 ID:03g8LEl8.net
>>81
典型的なアカ的発想だもんな

103 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:35:32.29 ID:hFaEHVeN.net
>>100
アニメ製作会社を潰してテレビ局が直接アニメーターを雇うんかな?wwwwww

104 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:35:47.34 ID:K6XLaw7c.net
本数減らせ 
制作費はあげる必要ない

105 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:37:23.29 ID:QJbMqbKB.net
>>29
この人の作ったアニメの本数とヒットを見比べると
作った数が多すぎて
ハズレばかりにも見えるしヒットも多く見える
どっちを数えるかの問題

106 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:37:25.29 ID:0vVcFmlf.net
冨樫働けは みなさんきっついからそうなってんのかなってw

107 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:38:54.05 ID:zgmV5Puf.net
自腹切って払ってたって
それが最大の元凶やん…

108 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:42:36.91 ID:0vVcFmlf.net
キレてないですよ ハハハハハリウッドも制作費でトントンカツカツ
とかさ 予算をかけすぎも角川春樹映画の二の舞いやからなあ・・・
どうすんねん 親会社様と

110 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:44:17.82 ID:Z29cSEvq.net
手塚の最初のやり方がまずかったとしても、それから半世紀以上たっても
まだろくな改善がされてないなら、もう手塚云々じゃなくて日本の業界体質
の異常さの問題だろ

115 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:46:41.67 ID:zgmV5Puf.net
本数は好きにすりゃエエと思うけど
ビジネスモデルは普通に限界だと思うなぁ

他に絵描きが安定して儲けられる手段が確立されたら
一気にスライドか起こって業界が連鎖倒産始めそう
海外の引き抜きとかな

116 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:48:38.62 ID:xSb9JyVs.net
ラノベの表紙絵師になれば表紙絵とモノクロ挿絵5枚で
電撃文庫なら60万円で買い取ってくれるで

ラノベは表紙絵が重要やから絵師に払う給料の中では高給な方なんや

117 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:50:41.21 ID:0vVcFmlf.net
代ゼミもつぶれる 予備校ビジネスもつぶれる
たぶんね 新海誠も次回作でたぶんプレッシャーと戦ってるんやろな
人員削減になるのは どこの会社もおなじやったけどな
飛び降り自殺は やめてくれい 同人誌とかで日銭かせいでもええやろ

118 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:54:23.32 ID:LiQ81esT.net
>>26
逆に原作売れてるのに失敗するほうが才能だろ

119 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:54:34.17 ID:/GglJBWP.net
>>105
そもそも監督の依頼が沢山ある時点で
ダメ監督じゃないっていう

120 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:55:19.05 ID:/GglJBWP.net
>>118
ギャグアニメは売れない

121 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:57:35.31 ID:gyrlw0Ny.net
>>67
正論というより床屋談義にしか読めんけど

122 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:58:06.02 ID:iQyfmyo+.net
>>6
新海もそれでろくでもない脚本書きに執着してるのか。

123 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:58:25.35 ID:L4/+H6Q+.net
第三者がワーワー喚くの見てると滑稽だわ

124 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 09:59:41.15 ID:LiQ81esT.net
>>120
ジャンプの数少ない売れ筋漫画でだぞ。他の有象無象と一緒にすんなや。
ただその作品を任されたというのは運がいいのか実力なのか

125 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:00:11.61 ID:hI+oRUpF.net
>>18
んじゃお前はピクサーだけ見て日本のアニメを見るなよボケが

ピクサー社員の学歴職歴知ってて言ってんのか?日本の底辺とは全然違うわ

126 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:01:00.40 ID:A1wPRduR.net
中抜きしてる会社外して同人サークルとしてやったほうが儲かるんじゃないの?

127 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:02:55.99 ID:hI+oRUpF.net
>>31
誰にでもできる仕事が儲かるわけない
社会の仕組みを知れニートよ

128 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:05:05.22 ID:xDuf6fQ/.net
まぁ数を絞ればより完全で売れ筋な企画とより低コストになるのは間違いないだろうな
現場側にとっていいことは少ない

129 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:10:26.97 ID:03g8LEl8.net
>>125
ディズニーのアニメーション部門だって日本人はいる
たとえばアナ雪をメインで作ってた三人のうち一人は日本人で、もともとはファイナルファンタジーを作ってた人
アニメーターというよりCGクリエイターかもしれないが、こういう人らは日本でも給料が高い
ちなみにピクサーも同様で、日本でも給料が高いCG技術者たち

18は何も分かっていないのか、もしくは分かっててやってるのかは不明だが
アメリカのCG技術者と、日本の底辺作業員アニメーターを比較し、日本が安すぎると主張している

130 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:11:32.24 ID:/GglJBWP.net
>>124
今時ジャンプとか何の保証にもならんでしょ

131 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:14:52.94 ID:DsL7fT1+.net
でもさ、建築会社や設計事務所が家賃収入の数パーセント印税もらったりしないよね?
作る人間でなくお金出す人に利益戻すのは当然じゃない?

漫画小説は替えが効かないから印税でいいけど、そのアニメーターや監督でないと駄目って事ないんだし。

132 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:16:21.82 ID:xDuf6fQ/.net
ヲタ「今度マイトガインがゲームになるけど許可とか出したのですか」
高松「この手のアニメの監督は全ての権利を放棄する契約を署名して初めて仕事をもらえるのでもちろん何一つ聞いていない」
タナカリオン(プリキュアの監督)「うんうん」

ふと思い出した。金がもらえる以前の問題だわな

133 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:18:23.17 ID:xSb9JyVs.net
原作が500万部売れてるヒロアカのアニメ円盤売上の話はもっとしていいぞ

(2016) *1,695 僕のヒーローアカデミア

134 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:19:42.33 ID:NwVc5G5H.net
脚本家の権利が強いのはアメリカの脚本家組合が結構好戦的で、様々な権利を勝ち取ってきたモデルがあるからだな
アニメ産業自体は漫画あたりと違って萎んでるどころか拡大傾向にあるから、もすこし権利を要求してもいいと思うが

135 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:26:40.31 ID:/GglJBWP.net
>>132
まあ、制作会社だって商売やらなきゃいけないんだし

136 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:31:59.60 ID:NwVc5G5H.net
>>107
結果的に自腹切らざるをえないような状態で今まで来たってことだなw

137 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:33:52.78 ID:/2VjtXyK.net
上から来た案件こなすだけって状況ならできの良し悪し、売上含めて気にしないってのもわかるんだが監督ですらそうなのは驚きだわ
そういうもんなんか

138 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:34:03.78 ID:jIAwkZdy.net
>>82
じゃ見なきゃいいじゃんw
自分が見もしないものなら多かろうが少なかろうが関係ないんだから
こんなスレ開くまでもないだろ?

139 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:39:03.72 ID:cVlZZQBH.net
当たればでかいが外れれば悲惨な契約と
当たろうが外れようが一定額は確実にもらえる契約とどっちがいいかな

140 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:39:21.52 ID:qJEKlOpo.net
>「”本数を減らして制作費上げろ”とかいう人はナンセンス

そもそもこんな事を誰が言ってるのよ?

「制作費もっとくれ」でしょ?
あるいは
「本数減らして品質上げろはナンセンス」じゃないの?

諦観を述べてるのか提案なのか現状肯定なのかさっぱりわからん

141 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:41:21.63 ID:q131XVaZ.net
>>131

建設会社は建設費で利益出てるし設計士は建築費の数パーセントのギャラ

143 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:42:20.94 ID:Pi173EVX.net
ゴミを量産してるだけなんだから買わなくていいだろ

144 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:43:20.88 ID:qJEKlOpo.net
つまり宮崎クラスでもないと
監督には何の権利もないから俺知らねーよって事か

まあ監督とかに権利が行くと色々厄介な問題が起きるからな
どこぞの漫画みたいにこじれて
全く再放送すら見れなくなっちゃうとかな

145 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:43:45.35 ID:jA0W374J.net
エロゲ会社も作らないと会社が回らないらしいけど、アニメ業界もこれに当てはまるのか
最近明らかに不良債権のアニメが多すぎるよな

146 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:45:55.64 ID:qJEKlOpo.net
なんだかんだで
どんどん作れているウチが花よ

運輸業界みたいに制作費値上げとか待遇改善されればいいな

147 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:47:59.67 ID:Pi173EVX.net
ただの雇われ監督って事ね

148 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:48:56.00 ID:xSb9JyVs.net
そもそも製作本数減らせば品質上がるわけじゃないだろ?

1秒8コマではなく80年代ディズニーみたいな
1秒24コマのフルアニメーションでも作るつもりか

149 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:51:40.21 ID:eD7Kstc5.net
>>1
これ制作会社やクライアント向けの営業コメント
要は仕事くださいって言ってるだけ

150 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:54:35.78 ID:6tHNwT6o.net
>>147
そういうことだ
そして、それがデフォ

151 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:55:11.34 ID:UFcWs/EY.net
黙って気持ち悪いアニメ作っとけよ
底辺みたいな仕事しか出来ないんだから

152 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 10:59:08.90 ID:HUEEaAWL.net
業界自体に自浄作用がない時点で外野が何言っても無駄

153 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:04:41.29 ID:hpWS9mhX.net
原作終わってもいないのにアニメ化されても
中途半端で終わること分かってるから観る気がしない
一話完結みたいなのなら別だけど

154 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:07:48.89 ID:q9ZKYXNU.net
>>140
うちなら○万でやりますよ~
そりゃ安いな!よっしゃやってもらうかな!w

になるのがオチw

155 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:07:52.19 ID:ReuxHh7t.net
>>1
収益モデルを見直さないと

156 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:11:00.89 ID:U4qF9jU5.net
>>144
いやいや、そこまで行かなくても権利持ってて収益ある人結構いるから
特にオリジナルの監督で脚本や企画に携わってるなら
まあ、でも一番手っ取り早いのは自分の会社作ってそこで作品作ってそして自ら監督になることだろうなw

162 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:14:31.68 ID:QFcw/BcW.net
アニメーターが儲からないのが手塚のせいってのがよく分かった
「自腹で払った」じゃねぇよ

163 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:17:42.30 ID:aavvc08t.net
ケモフレみたいな低予算クォリティで作ればいい

164 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:17:56.89 ID:9w5PdERm.net
だったらもっと稼げる体制に組織変えろよ
何もせず降って来る仕事を口開けて待ってるだけじゃ稼げないんだぜ?

165 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:20:13.83 ID:tNpaVENz.net
もちょ 雨宮天 ナンセンス

166 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:20:47.96 ID:xDuf6fQ/.net
そもそも監督のギャラ上げろとか言ってるわけではないんだろ
NHKが監督は印税がもらえると言ってたけどそれは違うと言っただけで

167 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:24:17.88 ID:My0E72TR.net
>>137
売り上げは気にしてると思うけど
関心事がそれだけって事もないんじゃない

168 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:26:07.07 ID:My0E72TR.net
>>144
監督印税って原作権とは別の話じゃないの?
単に売れたらそれに応じた金が貰えるってだけで

169 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:30:42.78 ID:2lvsF3m7.net
富野も井荻名義で稼いでる感じ

170 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:32:25.58 ID:RweYLpwW.net
これってもうどうやってもクオリティは上げられませんっていっているようなものだろ
八方塞がりでもうこの業界はダメだって監督自ら認めているじゃないか

171 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:34:35.49 ID:z0iFT0A1.net
>>14
何度か作っけどたいてい実績が中途半端なヤツが呼びかけ人なので
「なんであの程度のヤツの言うこと聞かなきゃなんねーんだよ」って事で誰も入らないで瓦解してきた
宮崎駿とか富野とかああいう大御所がやらないと駄目だろうね

172 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:36:00.62 ID:6pMyqQFB.net
>>171
その二人は平然と使い潰す側だから駄目だな

173 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:36:19.40 ID:xDuf6fQ/.net
>>81
政府の犬は奴隷になるしか無いということで

174 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:37:36.63 ID:lRWwpjzR.net
一発あてて一生稼げるくらいの金が欲しいか
賃金は低くても安定して仕事にありつけるほうがいいか
上はギャンブルのような人生ですがな。

175 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:38:09.78 ID:0BfAccTb.net
アニメの本数とか需要と供給で決まっているのに
本数絞れとかわけわからん
ただでさえ寡占気味なのにそんな独占コントロールされたら
ただの利権団体に成り下がるわ
こわいなぁ

176 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:40:34.94 ID:z0iFT0A1.net
>>18
ピクサーはインターンとして無給で数週間とか数ヶ月働かせたあと
「レベルに達してません」として解雇っての普通にやる企業だけどな
それでもみんな憧れでインターン行くらしいけど

おまけにピクサーはそれなりの美術系大学出てないと資格もないので
みんな数百万とか借金背負って卒業してその扱いだ

あとアメリカでも下請けの厳しいところは最近は年収200万とかだぞ

177 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:42:06.83 ID:G1clvtl+.net
円盤売れれば次からの仕事に有利だし評価も上がるだろうよ

178 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:42:25.30 ID:wI8oHRmm.net
監督の高松より脚本の大和屋の方が実入りは大きいんだろうな
銀魂のDVDでかなり儲けたみたいだし

179 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:43:40.80 ID:O+qNy0tZ.net
アニメって安い安い言われるけど1話辺りの予算は実写とそんな変わらない
むしろ30分という尺で見たらアニメの方が金かかってる作品多いくらいで
アニメが特別不当に安い予算で作られてるというわけじゃないんだよね
じゃあ何で貧乏といわれるのかというと問題は>>1の
>1話に数百人の人が関わっているからね。
ここにある

180 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:44:24.83 ID:z0iFT0A1.net
>>30
まともじゃなくて儲かったけものフレンズがあるじゃないかw
あれ絵に係わったスタッフ10人だけだろ確か

181 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:45:18.13 ID:My0E72TR.net
>>171
ハゲとかアニメーターじゃないから言うこと聞かんぞ

182 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:46:44.47 ID:MW/KBsTs.net
>>20
あの番組は田中泉アナを拝む番組だから
サブが鎌倉アナの回は見ない

183 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:47:29.20 ID:My0E72TR.net
>>170
これ以上クォリティー上げたいなら
もっと金を出せって話じゃないの
これ以上は企業努力じゃ無理って高松は言いたいんじゃないかね

184 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:52:33.53 ID:PJReZtFg.net
脚本印税は入るから、監督は脚本にいっちょかみする
主題歌作詞もできれば万々歳

185 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:53:24.23 ID:xo3KSJzD.net
TVシリーズと劇場
前者が後者のクオリティに近寄ってきてるのにお値段据え置き

186 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 11:57:18.68 ID:gqUnRKVG.net
アニメ監督も御大クラスはみんな印税契約だよ
でも下層底辺クラスでそれを主張すると仕事がもらえなくなるからね
だからみんな黙って請負いギャラ取っ払いのみの仕事してる

印税が欲しけりゃ名を上げるしかないよ
でも今のアニメ市場ではもう名を上げる仕組みがないからどうにもならんね
クラウドファンディングで自分で企画して個人から金を集めうしかないよ

187 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:02:21.66 ID:xo3KSJzD.net
音監兼任とかもそういう事情からなのかにゃー
ライセンスかかるのか知らんけど

188 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:05:19.56 ID:My0E72TR.net
>>187
音響監督兼任も収入的な側面はあるな
手間は掛かるし演技指導とかしなきゃいかんけど

189 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:07:21.74 ID:7So1PVoa.net
>>186
印税契約を結べるのは、大物でさらにオリジナル物じゃないと

194 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:10:10.10 ID:ZAtxiKMv.net
ナンセンスではない。ジレンマではあるけど。消費者には時間とお金に制約がある。
たくさん作っても売れる牌は限られてるから売れないのが出てくるだけ。
ゲーム会社が中古に回ると売れ行きが鈍化するからクリアまでの時間を伸ばしたら、
中古は減ったけど売れ行きは減ったのと同じ。クリアできないから次のゲームを買えないというw

195 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:11:20.85 ID:z0iFT0A1.net
>>187
普通に映像作品を作りたいと思ってるなら
自分で声の演技も演出したいだろ
絵が描ければいいやでアニメやって監督になった人は興味ないかもだけど

196 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:12:59.56 ID:5gvISQeg.net
儲からない儲からないと言いながら
日々あふれかえるようにアニメが作られて続けている事実は何なんだ?
ふつうの商売は売れなければそこで終わりで店じまいのはずだが…
やっぱりどこかで誰かが儲けてるんじゃないのか?

197 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:16:57.26 ID:xo3KSJzD.net
>>195
理想的には全て自分で演出したいんだろうけど
そうはいっても、分業を必要とする程度にはマンパワーのかかる仕事だとは思うんだよね

なんとかなっちゃう監督も出てきてるようだから、今後どっち向いていくのかは・・・

198 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:18:23.11 ID:Mwfh0UxX.net
声優にあいたくて、どんなに作業がおしてて来られる状態じゃなくてもアフレコにやってくる監督は結構いるらしい
SHIROBAKOでネタにしてたな。絵コンテ描かなきゃいけないのにアフレコ現場に脱獄してくるの

それを作った当人が音響監督兼任してるという

199 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:22:26.82 ID:n0vFSf+r.net
>>196
そりゃあスポンサーは儲からないなら金は1円も出さないさ

円盤売れた儲けはとか全て差し出すから
最低限の制作費を今くれ俺はアニメ作れればそれでいい
という人間がいっぱいいるのが現状

200 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:25:49.24 ID:tQrQprvn.net
なんか最近のアニメ業界もエロゲ業界みたいなことになってきてるきはする
降板とか、間に合わず放送延期とか、来期途中からやるとか
何て言うかgdgd加減が似てきてるような…

201 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:26:58.52 ID:PxwU6Jez.net
>>1
手塚がスタッフに自腹で払ってたとかどうでもいい話で
問題なのはそれを都合のいいとこだけ真似たクソ業界

202 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:28:35.65 ID:U4qF9jU5.net
>>196
リスクヘッジとエンタメ他業種での収益
アニメを地上波で放映する理由はいろんな他業種への宣伝波及効果が高いから出資が集まってる
パチンコはキャラ版権が欲しいから金出すし出版は原作を宣伝したいし、音楽業界はOPEDで歌手売りたいしといろいろ金出す人が出て来る
最近はチャイナの配信が盛り上がってるからそっちからの出資も期待されてる

203 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:28:54.79 ID:Mwfh0UxX.net
>>196
アニメの円盤作ってる会社のプロデューサー曰く、
アニメは世に出てから数年~10年、下手するとそれ以上息が長く収入を生み出してくれるコンテンツで
短期的には赤字だったりネットで円盤爆死などと言われていても、5年たてばだいたい出資額を回収できる
スポンサーにとってはリスクがとても低い投資物件なんだそうだ
よほど当たらない限りリターンも低いけど

そんな投資物件が大人気で、今まではアニメになんか目もかけてくれなかった大企業が子会社通じて
次の作品に出資したいから紹介してくれと言ってきて、世の中変わったなーと言ってた

205 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:30:07.33 ID:ZAtxiKMv.net
労働基準守らないからたくさん作れる。たくさん作るから供給過多で単価が下がる。
儲からないからたくさん作らないと潰れちゃう。たくさん作るから供給過多で売れ残る。
ただの自転車操業で、自転車操業正当化してもしょうがない。でもチキンレースだから、
自分のとこだけ改善しようとはしないだろ。単純な話、規則を遵守させればいいだけ。
潰れるとこは潰れてもらえば市場が安定する。そもそも、現場レベルは最初からそれが前提の競争。
監督は自由業の範疇だが。

206 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:30:30.32 ID:U4qF9jU5.net
>>203
他の投資よりずっとリスクが低く、自社の商品の宣伝効果もあるんで悪くないらしいな

207 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:30:52.57 ID:zHlK/1jQ.net
>>176

その上、ごく一部だけど声優で出られるから、アニメ好きなら誰もが働きたく
なるよねぇ、ピクサーで。

208 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:32:50.73 ID:T3eSvp1i.net
今日日ナンセンスとかナンセンスだな

209 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:35:03.67 ID:/Q+SSLx5.net
>これだと最初に出てきた低賃金のメーターはクビになってしまうので全然救いがない(苦)

無駄に人雇わず他のまともな産業に回れってことだよ。その分生き残った人は儲けが大きくなる。
他の業界だって通ってきた道だ。

そもそも自分の業界に対して卑屈になってりゃそりゃ儲けられんよ。
経営者には向いてない。

>よく「本数を減らして制作費上げろ」とかいう人がいるけど、それもナンセンスなんだよね。今、1億とか2億とかかけて1クールのアニメ作ってるけど、それを倍の予算かけて作っても売れるかどうかわからないわけで、そんなリスキーな事は誰もやらないよなーと思う。

まさにナンセンス。
リスクは嫌だけど儲けたい。だけど怖いから低賃金でいいですって言ってるようなもの。

210 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:35:12.21 ID:7y3wxOe+.net
>>196
会社を維持していくためには仕事を次々と生み出しお金を回し続けなければいけない
潰れないために仕事を増やし会社を回し続け延命しているというわけ
だからキャパオーバーする事態になって出来の悪い作品を生み出したり放送を落としたりするケースも増える

211 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:36:19.05 ID:OMHpT59h.net
>>196
儲からないつってもそれがイコール損してるとは限らないんじゃね
とんとんでも儲けはないわけだし
毎回赤字作品連発ならそんな事業は続かないだろ

212 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:37:19.11 ID:Mwfh0UxX.net
>>210
いやアニメが増えているのはむしろ出資したい企業が多すぎて
彼らを満足させるためにはとにかく沢山作らないといけないからって部分が大きいのだが

213 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:39:47.29 ID:9jvxS+g3.net
オリジナル企画なら監督に金はいってくるだろ

214 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:39:55.79 ID:Mwfh0UxX.net
工場で言えば、現状作っても作ってもそれなりに売れてしまうので
上からガンガン増産命令が出てるけど、工場がすでにキャパオーバー
建てまししようにも工場を新設・拡張する金は出てないという状態

215 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:43:23.16 ID:ZAtxiKMv.net
アニメの市場は拡大してる。スポンサー企業は増えて製作会社は仕事はたくさん来る。
機会を逃したくないから全部受ける。ただ製作会社の地位は低いし、競争もあるから受注額が低い。

昔のソフトウェア業界と同じ。営業が現場考えないありえない額で受注してくるし、二次受け三次受け
と渡っていく内に末端にお金が回らなくなる。下請けに流してその差額で儲かる意味のない会社が乱立した。
なんでそんなことできるかというと、法を守らないから。
どうやって改善したかというと、労働基準法守らせた。正当な人件費を払えないのはビジネスとして成り立ってない。

216 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:43:59.81 ID:U4qF9jU5.net
>>214
工場は出来るけど、奴隷工員が居ないし、センスのある指導員、ベテラン上司も少ないという人材不足が一番の理由じゃねーかな
安い仕事は沢山くるけど捌けないし安いから人が集まらないというw

217 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:45:05.63 ID:My0E72TR.net
>>195
勿論そういう理由もあるし、
東映みたいにそもそも音響演出兼任と決まってる所もある

218 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:46:37.52 ID:0YDgX9GG.net
>>128
>>210
超少子化時代を考えると供給過剰なのは明らか。
この20年でできた利権構造を壊す勇気のある業界人がなかなかいないのだろうな。

219 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:49:31.16 ID:z0iFT0A1.net
NetflixとかもリトルウィッチとかBLAMEとかに出資したりしてきてるし
これからはネット配信で商売になるんじゃないの
海外相手にも売れるから多少はましになるかもね

220 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:49:43.39 ID:7So1PVoa.net
>>196
エンタメ作品は何が当たるか分からないギャンブルだから、
大量に作って数少ない当りを引かないといけないんだよ
一本に二倍の予算を投じて倍のクオリティーに仕上げても
当たる確率は精々2割も上がればいい方だから、
当たる確率を上げるためには数を増やすしかない

221 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:51:30.09 ID:jUR/NDJe.net
>個人的には売れようが売れまいが知ったことじゃない

これじゃ売れんがな(´・ω・`)

222 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:51:47.27 ID:U4qF9jU5.net
>>219
円盤の売上低下をその配信の利益で補い始めてる
日本でもここ数年アニメ配信始めてるサイトが次から次へと出てきてるし
中国の盛り上がりも凄い中国での公式配信からの収益もどんどん増える可能性がある

223 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:53:34.75 ID:9HO4oGfm.net
まあ、確かに本数を減らしてライバルが減ったところで円盤売り上げが倍とかに
なる保証はどこにも無いからなあ

224 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:56:56.08 ID:Mwfh0UxX.net
今、現場が薄給でやってるからこそアニメが投資物件として人気なのであって
これが現場改善のために出資額上げてってなったら、あ、それならアニメいらないって
スポンサー一斉に手を引いて来る可能性がかなり高いのが現場には一番怖い

225 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:58:34.66 ID:93FNyX1W.net
海外での漫画、アニメの著作権侵害ダダ漏れ状態直さないと金なんてはいってこないよ。
日本でいくら取り締まってもさ。

226 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 12:59:49.66 ID:lRWwpjzR.net
アニメへ流れる金額は多くなってる
しかし権利の関係で金を等分に分け分割するのだな。アニメが多くなる理由でもあるな
それが結果的に外国からの干渉を抑えてるのは皮肉である。

227 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:06:07.15 ID:0YDgX9GG.net
美味しんぼのような青年漫画原作アニメが1990年代以降も続かなかったのが痛かった。
テレビでやる以上は視聴率が取れることを念頭に置くべきだった。

228 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:07:44.41 ID:9HO4oGfm.net
>>196
なんだかんだで、低待遇でもいいからアニメーターやりたいって人が出て来ちゃうんだよね
そう言う人をこき使ってどうにか成り立ってる

で、そう言う人たちが制作に数本関わったら満足しちゃって(苦しくなって)辞めて
「アニメ制作会社はブラック」とか言ってる

230 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:08:22.07 ID:lDI4yT/o.net
カドカワ批判できないやつは信用するな

231 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:09:07.44 ID:Z29cSEvq.net
マスターキートン、モンスター、ギャラリーフェイク、ベルセルク・・・
青年雑誌原作アニメもそこそこ作られてるけどね

232 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:10:40.47 ID:xSb9JyVs.net
>>224
ラノベ作家みたいに「その人にしか書けない」というものじゃないからな

233 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:13:26.94 ID:YV4ZbC8G.net
言ってることが全部ピントずれてる。
 本数減らせって言ってるのは製作費のことじゃなく原作の使い捨てや、需要無い作品まで
アニメ化して貴重なアニメーターを消費すんなってことだろ。
 「個人的には売れようが売れまいが知ったことじゃない」?こいつの経歴見たけど
全部やっつけ仕事ばかりじゃないか。うっわあこれこいつだったんか・・どうりで・・ってのばっか。
 手塚治虫の手法の話も自腹切ったやり方で業界のコストを押し下げて今に影響が続いてるんであって
当時の社員にちゃんと支払ってたからってどう弁護できるのかわからない

234 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:23:19.14 ID:6r26IXbI.net
>>224
だから制作会社は自社コンテンツを持つか
著名な監督やアニメーターを増やして、ネームバリューで資金調達するしかない
どっちにしろ製作委員会方式と異なる方式を現場が編み出す必要があるわな

235 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:23:38.52 ID:rATPfxkd.net
>>226
中華のコンテンツ侵略押さえているのが電通と角川という皮肉。
彼らがいなかったらとっくにハリウッドみたいになってたろう。

236 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:25:44.66 ID:NG8mMPrd.net
本数減ったら制作費上げる意味ないしな

237 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:29:34.52 ID:9HO4oGfm.net
>>233
「本数を減らして制作費上げろ」だから、本数減らせばライバルが減って円盤売り上げが上がるから、
その分の儲けを底辺アニメーターに回せるよね?って言ってる人が居るけど、そううまくはいかないよってことでしょ

需要無い作品までアニメ化して貴重なアニメーターを消費すんなって言うのは同意したいところだけど、
円盤売り上げ3桁でも自分は好きな作品ってのはあったりするからなんとも言えないところではある

242 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:33:04.22 ID:0YDgX9GG.net
ライトノベル編集者でもアニメ化による販促効果に
疑問を持つ人が結構いると思う
たしかにアニメ化すれば売れるけど、それは初めのうちだけで
アニメが終われば原作が注目されなくなることが多い。
アニメ化による負担増も軽視できないはず。

243 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:34:01.94 ID:nfa44x5T.net
>>233
経歴見てやっつけ仕事とかギャグで言ってるのか?
むしろ上からむちゃくちゃな条件での制作押し付けられたのを何とかしてる作品のが多いのに
ろくに知らないのに見事な知ったかぶりだな!

244 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:36:10.86 ID:1vRLRKyy.net
アニメ業界に関わらず下請け、孫請けは利益還元されんよな
上が儲かれば次の仕事がまた下りてきて先々の収入が保障されるってだけ

245 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:38:56.73 ID:elsGY+C4.net
>>233
高松知らない癖にアニメ通気取りとかニワカすぎるだろ…
しかも見てないの丸わかりの言動とか恥ずかしい

246 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:39:54.38 ID:xDuf6fQ/.net
ヤンジャンとかアニメ化によって原作の宣伝できればそれでいいの割り切りが凄いからなぁ
集英社から見れば東京グールとか笑いが止まらんよ

247 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:44:25.54 ID:xSb9JyVs.net
>>242
せやかてSAOとかアニメ化するまで全くの無名やったし
SAOの原作はコレクターユイの翌年から始まっているのに全く話題になってない

248 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:46:08.60 ID:U4qF9jU5.net
>>242
それは販促効果に疑問じゃなくて
効果の持続性の低さ、だいたい自分達で次から次へと販促して前の作品の盛り上がりを消してるんだからどうしょうもないw

249 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:49:28.21 ID:9HO4oGfm.net
>>242
アニメ効果で原作がどんなに売れようがアニメ制作会社の方にはお金は行かないので
アニメが終わっちゃったら原作がどうなろうがアニメ制作会社は基本的にどうでもいいでしょ
円盤の売り上げもいいし原作も続いてるから2期制作の話が出てくるかな、くらいは気にするだろうけど

250 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:52:17.29 ID:5hn4Gekb.net
>>1
こいつら分かってなかったのか
本数多すぎてユーザーの取り合いになってんだよ
足の引っ張り合い パイの奪い合い

251 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 13:53:51.93 ID:3T/1GkXz.net
・本数多すぎて作品認知率が低下
・本数多すぎなので作品を買う層が疲弊・競争率激化

作品数減らす必要があるのは無駄な競争を避けることにつながる。
製作費云々以前の問題

252 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:01:22.76 ID:6RI+8/u5.net
まぁ構造が間違ってるんやな、しゃーない、どこかで変えるかせなな

253 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:02:07.70 ID:xDuf6fQ/.net
エロゲーにしてもタイトルが激減する時はユーザーも作り手も逃げ出している状態だからなぁ
そんな状態で質とかあがるはずがない。まだひたすら市場規模が縮小していくだけ

254 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:04:48.19 ID:f5jwPMs1.net
>>251
>・本数多すぎて作品認知率が低下
これはあると思う。

>・本数多すぎなので作品を買う層が疲弊・競争率激化
これは100%そうとは言い切れないというか
そもそも対象がアニメにしか金を使わないのが前提であって
実際にはこれだけ趣味の幅が広い時代にあって対象がアニメ以外の実写映画・ドラマやゲーム他など何処に金を落とすのか、何処と競合してるのか明確じゃないからチョット怪しい。

本数減らしても必ずしも円盤の売上増えないってのはそういう事かと。

255 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:05:52.56 ID:3jlpKpON.net
毎期新番組が30~40本もあるのを異常だと思えよ
視聴者だってこんなに見きれねえしどう考えても多すぎだろ

256 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:07:24.85 ID:5hn4Gekb.net
>>255
それな

257 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:07:31.64 ID:pWIyue3w.net
>>1
これのどこがニュースですか?

258 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:10:31.39 ID:6tHNwT6o.net
>>249
そんな作品なら、ヤシガニ作画でもいいんじゃねえのかなあ

259 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:13:19.43 ID:U4qF9jU5.net
>>255
一時期最高は期で80本近い本数だったらしいで
全部が1クールの地上波じゃないだろうけど、異常だったな

260 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:15:13.58 ID:xFcVNBF/.net
>>4
製作会社が著作権を持ってるので、契約を結ばないと監督に円盤の印税は支払われないらしい
実写映画の監督協会?みたいな団体も「監督にも印税を配分しろ!」と主張してるらしいが

261 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:18:23.23 ID:jIapGAps.net
>>201
手塚はダンピングしててそのダンピング価格が基本になってしまったから今の現状に至るのか
アニメ業界に入らなくて良かったわ

262 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:19:46.89 ID:GicX+THf.net
>>255
その半数が似たような萌系アニメ

263 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:20:07.55 ID:f5jwPMs1.net
>>255
見切れないのは理解できるし当然だが別に一人の人間が全ての作品見るのは義務でも何でもない。
アニメに限らず過去・外国の作品も含めたら漫画・映画・小説などであってもこの世に産まれる全ての作品消化するとか人間には不可能。

作品数多い事が悪っぽく言われるけどどれ観れば良いか迷うような現状は文化として成熟している証拠だし細かいニーズにも応えられるし少なくとも視聴者視点からは理想的で凄く贅沢な話だと思う。
制作側がもたずに潰れて結果作品が全く作られなくなっては元も子もないが重視すべきは制作陣がより儲かるような仕組み作りであって短絡的に本数減らせばOKってのは目的から少しズレてる気がする。

264 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:22:14.96 ID:9HO4oGfm.net
1クールで40本とか新作が放送されて、ってのは結果論だからなあ
出資している方も「え、同時期にこんなに新作が放送されてるのかよ…。ライバル多すぎ…。」って
思ってるんじゃない?

それでも、出版社なんかはアニメ効果で原作が売れたりしておいしいからアニメに出資するんでしょ?

265 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:22:28.79 ID:xFcVNBF/.net
サンライズとかスタジオぎゃろっぷとか、アニメに詳しくない私でも知ってるような大手で仕事してきた人なのに、ずっと待遇が悪かったのであれば、下請けの弱小アニメスタジオはもっと悲惨なんだろうな

266 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:22:40.13 ID:xo3KSJzD.net
(製作と制作がごっちゃになってると目が滑る)

267 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:25:53.25 ID:e85hKayR.net
当事者より俺は詳しい厨

268 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:29:23.34 ID:dPYBY5op.net
>>255
マンガや映画や音楽だって他の分野もみんなチェックしきれないほど
山のように常に作られ続けてるだろ?
テレビドラマだって単発もののドラマも含めたら毎日どの局も何番組も常に放送してるしアニメよりも数は多いわけで
それに加えて海外ドラマなんかも含めたらアニメどころじゃない数だぞ?
そうやって大量に作られて日常的に触れるものとして定着してるからこそ金の卵も出てくるわけで
他の媒体に比べたらアニメってむしろ作られてる作品の数は
まだまだ少ない方と言ってもいいくらいだと思うけど?

272 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:32:37.70 ID:WpvOmgWA.net
娯楽産業だから好きにせーや
奴隷志願は一定数存在するから問題ないんだろ
上から下まで同じ意識ってのがよく分かる
昭和から変わらん

274 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:41:47.72 ID:Mwfh0UxX.net
>>265
むしろ大手が待遇悪い業界
どうしても必要な基幹正社員の給料はいいが、時間マシマシでこき使われ
その他の部分はアニメ業界でも下の方の短期・成果契約でやってるのが大手

弱小も良くない。こっちは単純に金がない
この業界で比較的ホワイトって言われてるのは中堅に多い

275 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:50:13.16 ID:My0E72TR.net
>>274
東映なんかが顕著だな
演出、制作辺りは必要だから社員にしてるが
作画は一部を除いて安い単価で仕事させたり、フィリピンに投げたり
中堅の代表格の京アニはアニメーターまで社員

276 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:55:51.29 ID:sQEZWqVK.net
そもそも共産国ではないし表現の自由があるのにどうやって本数を制限しろというのか?

277 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:59:02.56 ID:AODMsNKC.net
本数さえ減らせばAll OK?が真実なら体力尽きた所から自然に潰れて行って数が減り自然淘汰される事になるから
マクロな視点で見れば実際にクビを切られる当人以外は何も問題がない事になってしまう。

278 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 14:59:05.05 ID:ciowc5zj.net
結論はお金欲しいなら自分たちで営業して資金集めてやるしかない
広告代理店やTV局におんぶに抱っこで、お金もっとくださいがムリなんだから

279 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:07:56.60 ID:NEJbO7ME.net
>>225
時代遅れ過ぎ
今や海外の公式配信は収益の重要な要素だ

280 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:10:16.17 ID:U4qF9jU5.net
>>278
GONZOがそれやって会社ごと爆死
まあ、結局はある程度ヒットさせないと厳しいよね
その点、京アニはそこそこヒット飛ばすから、今の状態でやっていけてるんだろうけど

281 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:11:20.02 ID:OKnPzK+6.net
いいこと思いついた!

監督が主題歌の作詞・作曲をすれば印税が入る!

・・・そんなことできる人、いないのかな?

282 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:13:06.38 ID:nVFQdpFQ.net
臭くて薄汚いキモオタwwwwwwwwwwwwww

283 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:15:30.02 ID:0YDgX9GG.net
>>268
テレビアニメの粗製濫造が悪く言われるのは経済効果の少なさが大きいと思う。

284 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:19:00.13 ID:ciowc5zj.net
>>280
じゃあ、今以上に中韓に下請け出すか
ベトナムやバングラディシュに会社作ってコストダウンするしかないんだな
エンドロールのスタッフがほぼ外国人なクールジャパンアニメ

285 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:20:17.95 ID:xDuf6fQ/.net
>>281
富野アニメでよく見る作詞井荻麟とは一体何者なんだみたいな感じ?

286 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:25:32.66 ID:z0iFT0A1.net
>>281
作曲は出来ないけど作詞はする人いるだろ

287 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:26:20.89 ID:w8VefR1q.net
好きだからやってる人達のある意味奉仕によって成り立ってる世界

288 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:28:29.74 ID:AODMsNKC.net
>>283
TVドラマも一部の超ヒット以外は大して経済効果上げてるか疑問だけど結局上で言われてるように実写の方がアニメより少ない人数で作れるからOKって事だよね。
アニメはスタッフ人数多い割には儲けが少ないと。

…するとやっぱりさんざんいろいろ言われたけどけもフレってアニメ業界の救世主たりえる存在だったんじゃ。

まぁけもフレ置いておくとしてもCGの方が技術の蓄積や再利用しやすいようだからある程度そういう方向へシフトするのは避けられないだろうね。

289 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:38:40.00 ID:OlUJmrxU.net
高松信司って何本売ってもって言うけど近年そんな言うほど売れる作品作れてないだろw

290 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:44:53.00 ID:QIczdxju.net
1億で10本作って全コケ
1億で5本作って全コケ
あんまり変わらないと思うけど?
しかも1円も入ってこないって
最初に取り分ゴッソリ取ってるからだろ
だからコケても痛くないとw
むしろ本数減ったら自分の取り分が減るわなw
大ヒットして印税もったいないような作品
最初から作る才能ないもんなw

291 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:46:34.29 ID:srTxDs/+.net
じゃあ買わなくていいんだな、良かった良かった

292 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:52:03.05 ID:T/RXEWun.net
>>1
客の財布が一定なら商品減れば一作品辺りの客が増えるだろ

293 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:52:39.87 ID:zuPZaFxn.net
斜陽の円盤じゃなくて海外向け配信の収入はどうなってるのか
そっちの話を聞きたいのに

294 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:53:08.01 ID:DyG2iadR.net
市場経済における価格というものが実際に理解できれば、
市井の民間人にすぎない手塚治虫の業界価格統制が
死後何十年も影響があり続けるなんてことは異常で、万に一つもない。

市場経済の価格統制なんて、国家の独裁者でさえできないのに。

295 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:53:22.52 ID:wM51DNXB.net
>>291みたいなのは完全に発達障害者だよなぁ。

296 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:54:02.11 ID:nVFQdpFQ.net
キモオタは黙って金だけ出してろ

297 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:55:16.11 ID:xDuf6fQ/.net
>>293
そもそも監督は把握していないんじゃね
金の動きとかは完全に仕事の外だろうし

298 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:56:22.81 ID:jTskDyC1.net
10年くらい前にも
仮に円盤ビジネスが成立してたとしたらもっと円盤の単価下がるはずで、つまり端からそんなもん成立してないって言ってた監督いたな

299 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:57:49.49 ID:Ijt7UsKr.net
そもそもの話だけど、人件費の高騰に耐えられないから海外受注が始まってるわけで
アニメーターの給料があがる要素なんて何一つないんだよ

300 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 15:59:08.23 ID:yWleOCNd.net
世の中的にはこけたといわれる作品でも、数年経てば
黒字化になっているとかアニメPが話していた気がする

301 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 16:02:10.39 ID:xSb9JyVs.net
本当に「作りすぎ」で落ち込んでるなら
マンガ業界みたいにどんどん作られなくなるはずだからね

本当は儲かっているんだろ?

302 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 16:02:18.73 ID:DyG2iadR.net
市場が小さかった時代に、手塚治虫はポケットマネーで力技で従業員の賃金を向上させたんだよ。
元共産党員で労働組合活動にも力を入れてたブサヨ宮崎パヤオは、
口先ばっかりで会社の労働者の賃金上げられなかった。

だからパヤオは手塚を叩くわけ。

『賃金あげろや』って、現実には国家の独裁者が命令しても、
名目はともかく実質に上げるのは非常に難しいんやぞ。

303 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 16:06:00.28 ID:9Uml2u7w.net
>>9
あれは、名前だけで実際に書いてなかったんだから仕方ない

304 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 16:12:03.51 ID:DyG2iadR.net
市井の故人だが、市場が十分小さかった時代だから、個人のポケットマネーでダンピングが可能だったと仮定しよう。

ダンピングやったからって、ダンピングが終わったあとの何十年もずっと市場に効果が残り続けるの?

経済学ちょっとでもかじったやつならおかしいと思うだろ。理由は他にあるんだよ。

305 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 16:14:39.59 ID:UYAUBz12.net
>>301
ほらよ。
アニメの市場規模は年々右肩上がりで拡大しているが製作会社の売り上げは2005年
をピークに頭打ち。
製作以外の関係者は儲かっているんだろうね。
http://animationbusiness.info/wp-content/uploads/2016/09/%E7%84%A1%E9%A1%8C2.jpg

306 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 16:16:53.98 ID:ACPi25sO.net
Rに名前入れてもらえれば、印税配分もらえるんだけどな?
交渉が下手なだけじゃねーの?

307 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 16:17:44.65 ID:UYAUBz12.net
>>302
手塚、宮崎、富野・・・・・。
アニメ関係者左翼の中でもモロに運動に参加していたガチ左翼が多いのにこの有様。
みんなで仲良く貧乏になっているのかというとそうでもないんだよね。

308 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 16:17:59.15 ID:GoZdfEOJ.net
有名監督じゃん
高松監督の作品好きだよ
こういう人がもっと稼げるシステムになってほしい

309 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 16:34:10.38 ID:z0iFT0A1.net
>>307
共産主義って
「みんなで平等になりましょう」じゃなくて
「お前らを平等にしてやろう」だから

310 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 16:38:58.53 ID:GoZdfEOJ.net
>>178
年収かなり無いとなれないJRAの馬主様だからなー
持ち馬のジャスタウェイはドバイのGⅠを勝って世界ランク1位の快挙
今年は日本繋養の種牡馬としては10位の種付け料350万
大和屋に実入りあるか知らんが

311 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 16:41:22.42 ID:xSb9JyVs.net
>>305
そのデータだけ見ても2005年が特別高いだけで制作会社の利益も上がってるじゃん

312 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 16:46:57.04 ID:KXPzU44y.net
ジャスタウェイのシンジケート組んだ時に一括で入ってると思う
税金もかなり持ってかれたろうけど

オルフェーヴルの一口出資者だった神志那は、シンジケート組んでないから毎年種付け料の1/40くらいが入る

313 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 16:49:51.03 ID:xSb9JyVs.net
2005年のアニメ製作会社がなんでこんなに儲かっているのか調べてみると
ラノベ出版社勢がアニメ原作のスポンサーとして投資しまくったからか

この流れでハルヒが出てくるがそのうち鎮火する
アニメ業界が勢いを取り戻すのはお兄様やSAOが出てきた辺り

314 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 16:50:14.52 ID:nVFQdpFQ.net
>>307
結局こいつらは自分が稼げるようになったら他人はどうでもいいやって連中だから

あと安彦良和もモロ全共闘世代だな

316 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:00:10.08 ID:n2DRlYoJ.net
売れた皿の枚数で監督に金が入るんだったら
声優握手券とかつけちゃうもんなあ
そこまでじゃないにしろランダムに原画複製入りとかさ

317 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:08:41.46 ID:DuoSxEGS.net
円盤印税が入らないとか、どんだけマヌケな監督だよw

318 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:09:49.75 ID:hoYDpqkc.net
>>92
アニメ界では宮﨑駿のように配分を決める側がアカだから救いがない。

319 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:20:17.81 ID:DAVUg5U6.net
アメリカ映画は利益が出ると出資者 監督 俳優 で利益を分配するシステムがある
文句言う前にちゃんとした契約をしろ

320 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:22:31.43 ID:C8E/64q9.net
市場規模2兆円
作ってる人は極貧
じゃあカネだれが持ってってるの?
それを突きとめようとすると抹殺されるのだ
オレオレ詐欺の大元締めみたいなものなんです

321 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:31:41.69 ID:xSb9JyVs.net
>>320
アニメ製作者と一言で言っても担当部署ごとに収入に差が有りすぎるんだよなあ

平均年収
動画 110万
仕上げ194.9万円
原画が281.7万円
キャラクターデザイン510.4万円
総作画監督563.8万円
監督648.6万円

脚本 1話50万円

322 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:33:40.28 ID:U4qF9jU5.net
>>320
別に抹殺されねーよ、誰か出資してるか見れば解るだろ
アニメ製作会社だって出資してアニメヒットしてる会社は潤ってる
ただ、アニメーターという最下層までその恩恵は届かない

323 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:34:10.04 ID:rXT42Mi+.net
原作者に名前上がると金入るの?

ガンダムの冨野とか仮面ライダーの石ノ森ってもう本人たち関係ない作品でも、
クレジットの原作で名前でてくるから、印税入るならすごく美味しいと思うんだが

324 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:35:22.58 ID:U4qF9jU5.net
>>323
ガンダムの富野はガンダムの権利を売ってしまってたから初期は収入なかったみたいだけど
今はおこぼれあるんだっけ?

325 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:35:43.48 ID:V6DnXLKL.net
広告代理店の中抜きこそが最大の問題だと思ってんだけどそんな単純な話でもないんかな(´・ω・`)

326 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:37:51.40 ID:Mwfh0UxX.net
>>320
根本的に「作ってる人が多すぎる」から分配すると1人あたりは低くなる

327 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:37:52.87 ID:WA6Y9u7I.net
結局は自分たちの業界の問題じゃないか。
自分たちで改善できないなら辞めるか黙って仕事しろ。

328 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:39:21.05 ID:V6DnXLKL.net
>>327
その主張を政府が言い始めた結果20年の不況が続いてるんだけどね

329 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:42:51.67 ID:Mwfh0UxX.net
>>325
広告代理店の中抜きが問題になるのは、広告代理店がスポンサーを集めている場合
アニメの場合は広告代理店じゃなく、円盤屋とか、ラノベ・漫画原作物だったら原作を所有してる出版社とか
そういうところがリーダーになってスポンサーを集め、集まったお金の一部で
広告代理店に適当な放送局の枠を売ってもらう
だから深夜の、広告代理店にしたら売れないどうでもいい時間帯≒深夜になるし
アニメ制作側がこの時間にやりたいって言っても通らずに変な時間に追いやられたり
最悪、突然2クールアニメを1クールにされたりする

330 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:47:38.28 ID:xSb9JyVs.net
>>325
スポンサー無しのアニオリで円盤売り上げと有料配信が全ての場合はコケると死ぬが
作品を宣伝したい原作側がスポンサーとしてアニメ会社にお金払って作ってもらう場合は
アニメの円盤がどれだけ売れなくてもアニメ会社は全く痛まいんだよなあ

勿論円盤売り上げ分はアニメ会社の取り分になるから円盤は売れた方がいいんだけどね

331 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:50:15.11 ID:bI6WdO8k.net
作品にもよるんだろうけど億単位の制作費かけてるんだな
そりゃ地上波テレビのそこらの番組が太刀打ちできないほど面白い作品が作れるわけですわ
まあ同じ予算かけてもアニメ以外の日本のコンテンツでこんだけ面白いものが生み出せるかといえば疑問だけど

332 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:51:33.76 ID:U4qF9jU5.net
>>329
それ、今はキー局なら枠の提供は局がメインでやってるの多いな
U局なら元から広告代理店を挟まないことも多いね
と言ってもケース・バイ・ケースだから広告代理店が抑えてた枠をそのまま提供ってのも普通にあることだな

333 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:51:53.11 ID:RweYLpwW.net
>>183
いやこの監督の言い分だともうこれ構造的に無理だろ
製作費を増やそうにも辿り着くまでに削られるって話だから

334 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:54:38.67 ID:Mwfh0UxX.net
>>331
現場に直接降りてきてる製作費が
30分の深夜アニメ1回で1,000万円以上(1,100万~1,200万ぐらいが多いらしい)
これだけあれば実写ドラマなら1時間
ひな壇バラエティなら2時間作れる

335 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:57:53.86 ID:CCrFTWV4.net
>>321
平均高すぎね!?
そんなにもらってねーよ!!

336 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:58:35.14 ID:xSb9JyVs.net
>>334
エヴァの1話655万円と劇場版ファイナルファンタジー156億円に草生えますわw

337 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 17:59:47.82 ID:v6UPw2b5.net
>>334
30分アニメの1話あたり製作費で史上最高はガンダム種死の3500万とか聞いたことがある

338 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:01:43.61 ID:xSb9JyVs.net
>>335
「アニメーション制作者実態調査報告書2015」にそう書いてあるんだよなあ
http://www.janica.jp/

実態調査したら結構貰ってることバレちゃったね(・∀・)ニヤニヤ

339 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:03:05.43 ID:PJReZtFg.net
>>324
おこぼれもあるけど、富野の場合たまに脚本やってるし、小説と作詞で印税も入ってくるし
そっちが大きそう

340 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:04:51.62 ID:UYAUBz12.net
>>333
んなこと言ってない。
>>よく「本数を減らして制作費上げろ」とかいう人がいるけど、それもナンセンス
>>なんだよね。今、1億とか2億とかかけて1クールのアニメ作ってるけど、それを
>>倍の予算かけて作っても売れるかどうかわからないわけで、そんなリスキーな
>>事は誰もやらないよなーと思う。
て言ってる。
実はこれは嘘。
実際は製作委員会が大口投資を分散させるから一本辺りの製作単価が上がらんだけ。

341 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:07:21.03 ID:rxfCjpZt.net
サトジュン「オリジナル作品作って自らが原作者になればいいんですよ」

342 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:07:46.28 ID:xDuf6fQ/.net
石田が書いたアニメがお仕事って漫画にマスコミが取材にくるのは片寄った例ばかり。普通に金を稼いでいるスタッフのもとには決して来ないと書いていたのを思い出した

343 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:08:28.18 ID:xSb9JyVs.net
富野はもはやラノベ作家の原作者様だろ

ファースト放送当時全く人気でなかったガンダム小説の続きを
ずっと書いてたのが宇宙世紀の続編なんだし

344 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:13:47.30 ID:KiJ4HAQ4.net
金をもらったら、お前ら目線ではクソかよ

ってなことをクリエイター側は言いたいけど我慢してるわけで、言った奴から殺される勢いで叩かれる
終わってる
金を出す習慣はどこかに持っておいた方がいい

345 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:15:50.65 ID:D9eT+W8q.net
なんか運送業界みたいかな?

346 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:16:23.67 ID:T1UokjSg.net
俺人生40年生きてきて今が一番アニメを見ている
パソコンと回線と   のおかげだが 
なんとか世界中にいる俺みたいな連中から一話50円ぐらい徴収できる方法があったらねえ
でも金をかけずに楽しめるから今これだけ世界で愛されるようになったといえる

348 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:18:12.49 ID:My0E72TR.net
>>338
ジャニカの調査がベテラン主体な可能性はあるな

349 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:19:08.76 ID:My0E72TR.net
>>341
サトジュンオリジナルそこそこ作ってるけど
原作者になってるアニメあまり無くないか

350 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:21:16.58 ID:sPDG6scD.net
イクシオンサーガの監督か
制作サイドが好き勝手やりたいようにやったのが売りだったが爆死
個人的に嫌いではなかったけどね
設定がほぼ同じでイクシオンサーガをパクったんじゃないのかと疑いたくなるこのすばがバク売れしたのを考えると力量的に何かずれているのだろうな

351 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:21:28.11 ID:KiJ4HAQ4.net
アニメ1話分視聴14日で120円(超適当)
こんなのがあったとしてどこにいくら金が行くのかわかんないし14日とか言われても1回2回観たらまず普通の人はそれ以上見ない物に金を払うのもどうかってのが現状
かといって月額1500円見放題(超適当)なんてのも何か嫌なわけで

個人的にこの1話とか月額とかはそのアニメが関係するソーシャル若しくはアプリゲームのガチャがおまけにつくとかやってくれたら多分際限なく行きそうだけど

352 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:23:32.03 ID:4fQiajlB.net
萌アニメとラノベ原作のゴミアニメを世に送り出すんじゃねーよ

353 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:23:36.29 ID:xDuf6fQ/.net
コードギアス
原作 大河内一楼 谷口悟朗

このあたりはしっかり権利持っているだろうな

354 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:25:28.42 ID:OjQv3eFF.net
こんなモチベーションなんだからそりゃ売れる物作ろうとか考えないわな
いい物つくるじゃなく納期に間に合わせて作ればいいで終わる

355 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:27:11.59 ID:B8zIudJY.net
あのクロ現を見て何か知った気になってる奴は一番阿呆
最初に下請けアニメ会社の窮状を語っておきながら
途中から3DCGなら経費削減できますよ、とか言ってまとめちゃうような番組だぞw

356 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:27:58.56 ID:CRPHFu6d.net
>>1
ならもう買い支えてやる必要ないな

357 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:29:42.88 ID:ilkS/HSd.net
別に制作費はあげないで良いから本数減らせよ
本数が多いほど良いとか、その分利益が増えるとかナンセンス

358 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:29:48.22 ID:SThH6Yw0.net
>>346
自分もそんな感じ。もうちょっと年上だけどアニメ見なくなって30年くらい。
冷めて以降、全く興味なくなってたのがおととし辺りから見始めて去年アベマで見るようになって
まさかってくらいまたアニメを見るようになってしまった。
今のネット環境がなかったら今でもアニメ見てなかったと思う。

359 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:38:20.65 ID:ZAtxiKMv.net
>>268
漫画や音楽の作り手は自由業だろ。アニメに例えられるのはゲーム会社。

360 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:40:27.05 ID:Oj+G0PHO.net
食うために作る→供給過多で売れない
睡眠不足で思考停止してんじゃねえの
まず作るのやめろよ

361 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:42:36.17 ID:T1UokjSg.net
製作者にお布施って言葉があるけど
ブルーレイだけは買う気にならん 円盤なんて不便すぎ
リップも違法になっちゃったし

362 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:48:18.84 ID:OAY8Q5xZ.net
作品減らせ、ライバル減らせは給料を増やすための話じゃないだろ
供給量を減らすことでこれ以上給料を減らさせないための対策の話だろ

363 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:48:51.66 ID:q9ZKYXNU.net
高橋ジョージのロードがカラオケで一回歌われると7円入るんだよなw
今でもロードの印税1000万以上あるらしいしw

こんな貧しい業界からは足を洗ってミュージシャンになればいいんだよ!www

364 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:50:01.13 ID:Ucagn64+.net
>なので、
>円盤がいくら売れても監督には1円も入ってこない訳で、
>個人的には売れようが売れまいが知ったことじゃないんですけどね(笑)

流石にプロがこんな事言っちゃダメwww
気持ちは分かるけどさ

365 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:50:28.35 ID:k3F8g4aS.net
儲かるのは出版とか広告とかその辺の会社
アニメ制作会社はただの下請け扱いなので一切儲からない

366 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:53:33.77 ID:T1UokjSg.net
ホリエモンみたいなタイプがよく言うけど
奴隷の仕事を喜んでやってそれに耐えているといいことがあると考えているうちはだめだって
誰かが法律も税制も勉強して動かないとな

367 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:58:02.31 ID:yCyXOlxd.net
そもそも本数減らせは現場の声だったはずだが・・・

368 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 18:59:14.06 ID:BRlii/3w.net
そら演出だけしかやらない監督は権利収入ないでしょ

369 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:00:13.80 ID:q9ZKYXNU.net
>>366
そのホリエモンとやらはやり甲斐を餌に社員から搾取する経営側だったんだがなw

370 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:00:58.53 ID:ciowc5zj.net
儲けがないなら仕事断ればいいって出来ないんか?
断れば必然的に製作本数減るけどな

371 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:04:35.95 ID:k3F8g4aS.net
>>370
断れば次から仕事が来なくなって潰れるだけ
頼む方にしてみれば代わりはいくらでもいるので文句言わない所としか付き合わない

372 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:06:01.03 ID:xSb9JyVs.net
>>370
そもそもこの人は年収700万円くらいはいっているはずだから
アニメーターの中では高収入組みだぞ

漫画家の高収入組みは1冊出すだけで数千万円と考えるとアニメーターは低収入かな

373 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:06:13.78 ID:Y9iYU3ck.net
アニメ製作現場の実情がちゃんと報じされてれば、
まあいいんじゃない?
待遇悪くてもやりたい人はやればいいし
待遇悪くてやりたい人が減るならそれも仕方ないし
その中でいい待遇を用意できるところが勝つようになるのかもね
キャラクタの版権を持って収入を多くするとか
テレビ以外のチャンネルを確保して中抜きを回避するとか

374 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:09:56.82 ID:1K2Xvs7C.net
結局言い訳じゃん
しょうもないアニメばっか作るな
まともなアニメ作ってから御託言え

375 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:12:32.09 ID:PJReZtFg.net
>>372
アニメーターじゃないだろ

376 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:15:10.39 ID:nJ1+CkV1.net
>>355
クロ現はクロ現で1時間しかない枠で問題提起して最後にちょっと光明というかこういう方向へ行ったらいいんじゃないの?っていう毎回オチつけて終わるスタイルだからw

全国波で広く問題提起するのが最重要であってそもそも根本的な問題は1時間程度で解決できるわけない社会問題が多いし
内容も1時間に細かい解説盛り込んでるから詳しい事情通から見たらツッコミたくなる描写もあるだろうけど許してあげよう。

377 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:15:28.28 ID:yWleOCNd.net
あるラジオに今キャラデとか作監とかしているアニメーターの話聞いて
20000年初めは原画スタートでまず韓国行ってやるとか面白かった

378 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:16:26.98 ID:RrGu6/12.net
>>348
原画が281万円って、第二原画の扱いはどうなってるのかな
カロリーの高い絵は、こんなに数はこなせないだろ
皮肉な現象だけど、優秀で丁寧で精密な仕事のできる原画マンほど、収入は安くなってしまうという哀しいジレンマ

379 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:16:44.56 ID:PEPY6Guo.net
>>213
アホか
オリジナルかどうかに関わらず最初に契約しないと監督は印税なんて貰えない
「監督としてクレジットされてる人間に印税が発生する」なんて法律はないから
そしてそんな契約を結べる監督は深夜アニメ業界にはまずいない

ちなみにアニメ脚本家は実写の脚本家組合が頑張ったおかげで
わざわざ契約しなくても印税は必ず貰える

380 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:17:29.27 ID:rxfCjpZt.net
>>349
たまゆらはサトジュン自身が単独名義で原作者やってる

381 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:24:22.55 ID:xDuf6fQ/.net
高松信司 @takama2_shinji
「スパロボにマイトガインが出る時って連絡とか来るんですか?」と聞かれましたが、そんなものは来ません(笑)
監督はあらかじめ著作権が無い上に、契約書でも何の権利も無い事がダメ押しされているので、ゲームになろうがBlu-rayになろうが私の関知するところではありません。
https://pbs.twimg.com/media/C4TRTC0UkAIfiIu.jpg

2017年2月10日
https://twitter.com/takama2_shinji/status/830019092761366528

ですよねー

382 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:37:41.71 ID:s6d+ZylS.net
>>381
サンライズは虫プロでアニメーターに好き勝手言われた経営畑の人たちが興した会社なので
よく言うと健全経営、悪くいうと現場人を奴隷扱い

383 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:39:03.35 ID:RrGu6/12.net
>>379
こういうのを聞いてると、先日のけもフレ脚本の田辺茂範→たつき変更は
角川側のグッジョブという事で良かったのかな
脚本家の権利が守られてるんなら、監督職はそれ以上の責任と負荷を課せられるんだから
キャラデザ・総作監や、主要声優3人くらいにも、ある程度の印税権利は譲って欲しい
現場側の最重要スタッフ10人くらい

384 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:41:29.13 ID:z0iFT0A1.net
>>379
入ってない脚本家もいるけどね

385 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:47:09.18 ID:mNTfiXTA.net
奴隷として飼いならされてるなw

386 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:47:22.94 ID:BDFv31jX.net
代表作

勇者特急マイトガイン
こちら葛飾区亀有公園前派出所
スクールランブル
銀魂
美男高校地球防衛部LOVE!

作品は知ってるけど、名前で売れる監督じゃないね

387 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:48:13.17 ID:nVFQdpFQ.net
>>386
ガンダムXも入れてやれよw

388 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:49:22.16 ID:jTskDyC1.net
何故かぐぐると高松のキャリアから漏れてるんだよなWとX

389 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:52:16.35 ID:BDFv31jX.net
>>387
あれは、黒歴史です

390 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:58:54.13 ID:UYAUBz12.net
>>383
>>主要声優3人くらいにも、ある程度の印税権利は譲って欲しい
おいおい。
んなことやったら出演者がゴネてなかなかパチ化出来ない実写ドラマみたいになるやんけ。

391 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 19:58:57.96 ID:ciowc5zj.net
監督、Pで年収600万円なんて夢ないな

392 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 20:05:05.35 ID:7GEiK1PT.net
>半分本当で半分嘘。
半分嘘の部分が無いんだがw
手塚治虫がダンピングしたお陰で、それがアニメ制作費の基準の一つになっちゃったのは事実だろうにw
自分でもそう書いてるじゃないかw

ピントズレてるというか論理的思考能力の欠如というか自分の思考を文章にするのが下手というかw

393 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 20:13:42.26 ID:fTPNjk//.net
監督印税貰っていないことを自慢されてもねぇ。
この人ベテランでしょ、
ちゃんと交渉して契約書を交わせよ。

394 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 20:16:03.40 ID:s6d+ZylS.net
>>392
でも当時虫プロでお金の管理の方に関わっていた人の話では

手塚がアトムを1本60万という破格の(安い方で)制作費で受けたのは事実だけど
アトムが大ヒットしたのと、手塚にポケットマネーをださせるのは心苦しいってTV局の配慮で
実際は相当早くから1本120万と倍、さらに中期からは1本180万ぐらい出るようになってて
これは当時のドラマ等と較べてもかなり貰ってる部類だったそうな

そして虫プロはアニメーターの力が強くて事務や制作進行等が冷遇されてて
アニメーターの言うとおりに給料が上がったから
アニメーターはちょっと名が上がると外車持てたくらいだったそうな

395 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 20:20:10.85 ID:kScb02yc.net
監督はどうでもいいから下働きの人らに正当な支払いろよ

396 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 20:22:42.66 ID:7GEiK1PT.net
>>394
それは手塚だから、大ヒットしたからでしょ。
当時のドラマ等と較べて安いからこそ、TVアニメがどんどん制作されるようになったんだから。
逆に「あのアトムですら(最初は)60万なんだから」と言われるだけだと思うけど?

397 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 20:26:37.54 ID:qIbN/HrD.net
>>392
誤解してる人多いけどアニメの制作費は時間辺りで見たら実写と較べて特別相場が安いというわけでもない

398 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 20:28:08.04 ID:s6d+ZylS.net
>>397
むしろ高い

399 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 20:29:02.01 ID:JUjId0Dy.net
もともとこういうのは、宗教のシマなんだから、
上も下も宗教ばっかりなんだよね。

普通の人は入ってくるなーってこと。

400 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 20:39:21.50 ID:JUjId0Dy.net
無冠の友を喜ばせるためには本数が必要なんだよ。

アイドルも増えたでしょ。

401 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 20:40:11.30 ID:FEss0t/+.net
>>1
「売れようが売れまいが知ったことじゃない」
これ嘘だろ。
直接の儲けでないにしても、自分の作品がどのくらい人気かとか気にならない?

402 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 20:40:51.64 ID:JUjId0Dy.net
放送は許認可事業で、誰でもできるわけでもないから、
政治に近い人ばっかりなんだよね。

だから、選択肢とか市場原理みたいなのがない。

403 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 21:04:21.66 ID:3jlpKpON.net
底辺のアニメーターは本人が好きでやってるんだからもう勝手にどうぞって感じ
血を吐きながら続けるマラソンは当人たちにとっては楽しいんだろう

404 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 21:09:41.08 ID:ciowc5zj.net
本数減らしたら、仕事量減って仕事あぶれる人が増える
さらに競争激化して、声優や末端アニメーターの単価下がるような気がするなぁ

405 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 21:23:14.60 ID:3gb+gBP/.net
>>401
売れる売れないと作品の評価はまた別やからな

406 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 21:23:20.53 ID:tURqlzix.net
要するに、CGで安く作れるようにしてアニメータ依存を減らせば
それなりの給料が出せるようになる。
普通の産業ならそうなる。

ただし、「出せるようになる」だけで、アニメータをやりたがる連中が
たくさんいて買いたたかれたら変わらない。

407 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 21:27:22.19 ID:QGaUa0Ea.net
>>398
ちょっとググってみた

アニメ(約30分)1300万~3000万
ロケ番(約60分)500万~800万(ピンキリ)
笑っていいとも(約60分)1000万
鉄腕ダッシュ、イッテQ(約60分)4000万

スポンサーが円盤が赤字でも
パチとかで権利をしゃぶりつくしてでも回収しようとするわけだ

408 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 21:34:48.24 ID:FEss0t/+.net
>>405
俺も視聴者視点だとそう思う
ただ、監督はどのくらい売れたかは気にならないのかな
つっても銀魂やこち亀やってたらあまりそこらへんの意識はないのかもな

409 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 21:44:23.56 ID:U4qF9jU5.net
>>406
CGで安く作れるは幻想だけどな
一年とか長く使えば、使うほど安くなっていくけど
1クール程度で使い捨てしていくモデリングで安くなる理由がないし
今時同じクオリティーで一年続けることなんてないから常に手をいれてるから結局のとこそれなりに費用が掛かる

410 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 21:45:12.85 ID:je2Zi7k6.net
全体の制作費が上がったら監督のギャラ自体が上がると言う発想が監督に無いこと自体がブラックの証明だな

411 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 21:57:33.36 ID:s6d+ZylS.net
現場の方から作ってる作品数が多すぎるって言ってる人は

作品数が多い
→人手が足りない
→下手くそで仕事を舐め腐った底辺アニメーター等にまで仕事が渡る
→仕事ができる人が無給で尻拭いする羽目に
(アニメーターだけでなく、仕事に穴を開けられる制作進行や、
その後のスケジュールをめちゃめちゃにされる仕上げ、撮影なども迷惑)

という状況を怒ってる人が多い

412 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 22:15:35.47 ID:NwVc5G5H.net
二次使用で稼いでるわけだからアニメ本体が死んでしまうと二次使用で稼ぐことが出来なくなる
人手不足も少子化から悪化することが明らかなので、どこかで誰かが先手を打つ必要がある
だけど目先の利益が優先されるので誰も改善する気がない

413 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 22:27:22.09 ID:3jlpKpON.net
アニメ業界の現状に本当に無理があるのなら、いずれ衰退がはじまるだろう
誰もアニメに興味を示さなくなり業界が縮小していかざるをえないような時代がたぶんくる
そうなってから後悔するのが人間だ。人間ってのはそういう愚かな生き物なんだから仕方ない

414 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 22:27:36.15 ID:bjTve2Px.net
当たり前だろアホか
なんで依頼された仕事してるだけなのに原作者気取りなんだよ

415 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 22:41:46.81 ID:Kijtq1OS.net
変な歌を作詞作曲して劇中で使えばなんか入ってくるの?

416 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 22:45:13.55 ID:0tobJ64R.net
ただの作業員に印税なんてあるわけないだろ。
それを要求するなら、赤字の時はそいつらも補填するんだよな?

417 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 22:52:07.82 ID:/GglJBWP.net
>>378
第二原画は別枠で調査してたはず

418 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 22:52:58.71 ID:/GglJBWP.net
>>380
たまゆらはそうだね
ストレンジドーンとかまほTaiはどうだったんだろう?

419 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 22:53:40.91 ID:/GglJBWP.net
>>388
Wの方は池田監督降板の尻拭いだから

420 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 23:05:42.81 ID:Nam1m3tj.net
ナンセンスなのは、「円盤がいくら売れても監督には1円も入ってこない」
なんて契約で仕事しちゃう奴のほうだろ
アニメ業界を守るために監督辞めて議員や労働団体の長にでもなるか?
ならねえよな?アニメ作りが好きすぎて他のことなんてやるわけない
茹で蛙ってわけさ

421 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 23:09:13.52 ID:6dtUdgAa.net
>>14
10年以上前の話だけどジャニカで頑張ると業界から干されるって話が
監督クラスでも仕事無くなるってのはあったね

422 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 23:11:32.80 ID:xDuf6fQ/.net
>>420
そのあたりは実写も同じだしな
監督が権利を持つとか自分で企画を立ちあげないと

423 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 23:12:19.33 ID:IEF0T747.net
監督に印税が入る方法

・印税契約する
・監督が脚本も手がける
・監督がOPEDや挿入歌の作詞を手掛ける

424 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 23:25:05.27 ID:mPYVBTGF.net
契約次第だろ

425 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 23:29:54.74 ID:64WOpR+7.net
円盤売っても監督には1円も入ってこないんだからスケジュール破綻して作画崩壊しようが総集編ラッシュになろうが数で稼がせろってことかいね?

426 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 23:40:46.55 ID:6dtUdgAa.net
>>425
実際脚本が組合作った上でそれやってるだろ
掛け持ちで納期ギリギリが普通だってさ 納期ギリギリに文句言って降板させられたって騒いでたディズニーキャリアの人?いたろ

427 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 23:50:39.75 ID:VB0afJ6V.net
本数減らせって言ってる奴は本当にバカだと思う
本数減らしたら、けものフレンズみたいな奇跡的なアニメが全く出てこずに
ラブライブとかワンピースの二番煎じみたいなクッソつまんないアニメだらけになってしまう

428 :なまえないよぉ~:2017/06/12(月) 23:55:40.48 ID:knI9cBWV.net
制作費があがれば人件費に回せる
本数増やして売り上げ上げて製作スタッフにも配当が出る契約にする
どっちが現実的かだな

429 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 00:02:52.84 ID:DyW+nlxJ.net
>>427
減らして1クールが10本とか意味ないしな
2クール以上でアニメ作品内で完結するような構成じゃないと見れないわ

夕方アニメが復活さえすれば深夜なんてどうでもいいんだけど夕方復権のが厳しい現実

430 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 00:16:46.84 ID:ijhq2+7i.net
>>425
監督の域に達してないから(´・ω・`)降板させられる

431 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 00:22:30.00 ID:yn9XoMB6.net
>>425
高松は少なくともそういうヘマは殆どやらないと思うぞ
唯一、アクタス系の会社のせいでカレイドスコープという汚点があるがw

432 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 00:27:26.99 ID:4jCwCeay.net
>>427
そもそもアニメの制作本数を半分に減らしても
スポンサーがアニメ1本あたりの製作費を増やしてくれるわけがないしな

433 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 00:57:10.16 ID:Bu+muaTf.net
中抜きさえなくなれば

434 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 01:04:04.83 ID:X3ggiaQQ.net
あのNHKの番組ですら、アニメにおける制作費の中抜きの話題が出ないんだから、闇が深いわ。

435 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 01:17:45.99 ID:AkUdVQkV.net
深いも何もいまさら中抜きなんてねーし
広告代理店も局も出資者側で金出す側だからな
ぶっちゃけスポンサーなんだよ広告代理店も局も

436 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 01:27:35.13 ID:FTRI6xHx.net
旗から見てると無駄が多すぎるんだよな
制作進行が原画集めて回るってバカかよ・・・
打ち合わせから原画の回収まで全部Web上で出来るだろ?

437 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 01:39:05.88 ID:AkUdVQkV.net
>>436
それは素直に出してくれる人ならそれでも良いんじゃないかな
わざわざ取りに行かないと原画上げないアレな人が多いんで未だに回収なんてやってるんだと思うよ

438 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 01:47:04.59 ID:DAVKlZFK.net
>>436
現物をどうやってwebで回収すんのさ

439 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 03:06:35.17 ID:qWn/xwLJ.net
>>429
夕方枠復活は難しいだろうな
今時のお子ちゃまは塾や習い事で忙しくてその時間帯テレビ見てないから

440 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 03:48:15.19 ID:I10mE6c4.net
良くわかってない人が言ってるんでしょ本数減らせば云々は
作るもののクオリティ下げても客が買ってくれるのが一番いい
それなら制作費も浮くしアニメーターの負担も軽くなる
それで売れるのが一番都合がいい
客が言うクオリティ上げろ云々は結局は現場が追い込まれるし背負わされる
消費者もスポンサーなどのクライアントも含めて

441 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 05:13:09.91 ID:7E2E4NDB.net
出資者はリスク背負って金払ってるからなぁ
本数が増えたのは広く浅く投資して失敗のリスク軽減って側面もあるから自分で出資するしか無いんだよな

442 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 05:53:18.64 ID:ggTUCFWB.net
>>427
けもフレは動画マン0人だけどな。

443 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 05:56:39.64 ID:8/t40vNN.net
>>435
広告代理店は売れようが売れまいが利益を確保するから中抜きと言えなくもない
が、まぁそこは割と固定費なので問題にするほどでもない、予算多ければ割合的に少なくなる
問題は一定以上の予算を拒否する制作サイドよ
予算が固定なら固定費ばらまいて利益総取りが可能だけど
予算が多いと売り上げから利益予測して分配するから、場合によっちゃ持ち出しが回収できないので嫌がる
泣くのはクリエイターだけ

444 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 06:11:40.91 ID:kUdMovka.net
>>409
モデルは加工して使いまわせるしモーションデータは完全にそのまま使いまわせる
表情などのモーフィングデータも、テクスチャもそうだ
最終的にはおっさんが二人くらいいれば全部やれる体制が整うんじゃないかとみてるw

445 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 08:33:58.40 ID:yn9XoMB6.net
>>444
それは流石に都合のいい考えだと思うが

446 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 08:37:58.58 ID:ba7eSzt0.net
モーションとかそのときどきで
動画描くのと同じセンスが要るのに
(実際に上手く描ける必要は無いけど)
使い回しとか正気か?

447 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 08:51:04.23 ID:yjzReU9P.net
>>444
使い回しできるのはモデリングだけだ
それも船とか飛行機とか自動車とか背景の建物とか
人物の使い回しとか不可能だぞ

448 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 08:53:39.46 ID:9XVJH7uK.net
円盤が売れても監督に一円も入ってこないから売れないアニメを量産するという方がもっとナンセンス
誰が一番アホかを競ってるのか?

449 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 08:58:40.65 ID:yn9XoMB6.net
>>447
人物はモブキャラくらいだな

450 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 09:17:21.24 ID:bcZdC/5a.net
本数が減ると監督の仕事が来なくなるって事ですねw
いいじゃん演出からやり直せよ

451 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 09:17:27.39 ID:DOuh3ySR.net
本数減らしたからって一本当たりの売り上げが倍とか1.5倍とかになるわけじゃないもんな
自転車操業だからって自転車こぐのをやめろ!といっても解決にならん

それを分かったうえでも現状は本数多すぎだろう
その作品自体の良しあしもあるけど、こういうのを買うのって「共通体験」がしたいからってもあるからね
分散されすぎるとそれを感じにくくなる

452 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 09:17:52.64 ID:lJA2WLay.net
まぁ高松は玩具が売れなければ終わりの時代を生きてきたんだしな
その時代の規模から見れば円盤の売り上げの話なんてどうでもいいんだろう

453 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 09:19:32.89 ID:AIgQjz0D.net
>>447
手塚治虫のスターシステムを導入しよう

454 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 09:20:37.74 ID:CyNERpHU.net
日本人は奴隷でいることが心地良いんだからしょうがない

455 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 09:32:40.73 ID:e3KJ9bTY.net
>>440
クオリティ上げろとは言わないが下げるなとは言いたいな
だったら1話で体力使いきるような真似せんと最初からそれなりにしとけと

456 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 09:45:55.19 ID:c+RwZOzc.net
アニメ関係で印税が欲しければ宮﨑駿や富野ハゲみたいに
あれこれいろんな担当をひとりでガッツリやってかつ結果をだすしかない
ただ担当してるだけとか作業者のポジションで印税よこせとかアホか

漫画家のアシスタントが俺も作品作りに貢献したから印税よこせとか言ってるレベル

457 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 09:46:52.25 ID:yn9XoMB6.net
>>455
今は1話で力使い切るようなアニメって少ないと思うぞ
総作監に人材割いたりクォリティーが平均的になるような事ばかりしてる

458 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 09:48:20.92 ID:xvKqYyYF.net
払った金が払いたい人に届いてないってのは辛いな

459 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 09:58:34.66 ID:+59MilnF.net
>>458
円盤売れなきゃ2期もなくて実質スタッフは切られるし
売り上げが良けりゃ渋いスポンサーの財布の紐も緩んで
予算が少しは増えたりするから全く届かないというわけでもない

460 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 10:10:33.88 ID:4HOnRqML.net
製作費は上げなくて良いから本数減らせ。
少なくとも売り上げの期待値は増えるから。

461 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 10:11:36.71 ID:4HOnRqML.net
製作費増やせってのはアニメーターに金回せって話じゃないの?

462 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 10:12:46.27 ID:V/Radkas.net
もっと本数増やせば末端の収入も増える

463 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 10:14:20.60 ID:iRlSDt+F.net
>>455
>>457
ヤシガニでも許す、大きな目が必要だな

464 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 10:15:48.86 ID:7BhftvPr.net
制作費じゃなく内容の質を上げて

465 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 10:19:13.43 ID:mjuJjLvn.net
時給1000円超えるバイトが普通の今
こんな低賃金で働く馬鹿の方が悪い

466 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 10:41:35.49 ID:AFHAqAe/.net
当日版権でアニメーターに絵を描いてもらうイベントとか出来たらバイト的な副収入にならないかな?
最近ライブドローイングのイベントとか増えてるし
ただそこそこ名前の売れたアニメーターじゃないて高く値段とれなそうだけど

468 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 10:51:35.90 ID:TMkc87vy.net
>>460
増えない

469 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 10:54:27.91 ID:wJck0l9f.net
この監督碌な作品手がけてないな。
自ら積極的に関わるというより局やスポンサー代理店から要請されて淡々とこなしてるだけのような。
版権は製作委員会が持つという契約の下対価が支払われてるんだから監督といえど印税入らないの
あたりまえだろ。その代りどんなに売れなくとも500万600万の契約料はきちんと支払われる。
それの見返りに版権放棄してるの。そういう契約。
印税欲しかったら自らも出資して製作委員会に食い込めばいいだけ。
売れれば売れるだけ一定割合の印税が入って来る。
もちろん売れなければ投資した私財はパーだが。

470 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 11:08:12.69 ID:gQKVORiY.net
>>443みたいな無知な奴が多いんだよなw
その癖、クオリティとやらにはやたら五月蝿いんだよなw

471 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 11:09:44.17 ID:gQKVORiY.net
>>466
昔からエロ同人やったりして稼いでる奴はいる
だが底辺アニメーターだとそれすら出来ないんだよ
なんせ底辺だからな…w

472 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 11:21:59.36 ID:wJck0l9f.net
>>465
バイトのその給料はまったく面白くない単調な仕事に対する我慢料が含まれてる。
ただ賃金のためならコンビニのバイトのが合理的。
アニメーターは仕事が面白いと感じるからそれより低い報酬でも働きたいという人間が
出てくるだけ。

473 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 11:25:00.94 ID:uFqz/5EX.net
>>466
そもそも版権の許可ってそんな簡単に降りないと思うよ
知名度が高いアニメーターがやってくれて
宣伝になるとかなら分からんけど

474 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 11:38:50.01 ID:D8POADcN.net
>>470
そりゃ当たり前だろ。視聴者は制作現場の事情なんか知ったこっちゃないし、業界人でなければ想像するしかできん
作品がつまらなかったり低クォリティだったら批判するのは当然のこと。それが作品を発表するということだ

475 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 11:55:15.09 ID:1npXdkDL.net
>>474
現場の事情は知ってほしいと思うぞ
製造業に勤めつるものとしては

476 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 12:24:41.70 ID:D8POADcN.net
えーアニメファンはそんな裏方事情まで知らなきゃいけないものなの?めんどくさいなー
ネットが普及する前はそんなこと言われなかったのに…ブツブツ

477 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 12:33:41.18 ID:uFqz/5EX.net
本気で調べてるならまだしも
生半可に仕入れた程度の知識で言ってる輩はヤバいと思う

478 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 12:38:33.99 ID:EiFMvcex.net
好きなものがどのように供給されるか知りたいのは当然の欲求じゃね

479 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 12:47:35.93 ID:NnaRp+1wz
あまりにせこい、せこすぎる!第三者の目からも明らかに違法で不適切なゲス違法駐車!!
(車庫法違反・懲役3ヶ月以下又は20万円以下の罰金刑)

動かざること山の如し。違法駐車犯 塩木容疑者おもな犯罪暦(簡略版)
飲酒当て逃げ・飲酒運転ほう助罪(酒提供)・犯人隠避(飲酒当て逃げ犯)・恐喝・携帯運転
威嚇クラクション・ドアバン・近所迷惑バーベキュー・住居侵入・器物損壊(空き地の柵)・不法投棄・立小便
そして毎年、正月、GW、盆などの連休には大群の違法駐車テロで他人の私有地を実効支配!!
違法駐車犯 塩木容疑者は2004年4月12日に飲酒当て逃げ事件を起こした凶悪犯です。
石川580 う 81-23  石川583 あ 28-96  土浦347 つ 11-22  石川330 む ・・40 
石川335 ゆ 33-88  石川300 の 75-37  金沢300 て 97-11  富山300 み 73-27
金沢580 か 81-84  石川501 せ 22-93  石川530 て ・3-55  石川300 ひ 24-59
名古屋305 ぬ 17-11

塩対応、塩犯罪、塩木容疑者。子育てママは何をやっても許される!?
“お・も・て・な・し” の国の “ひ・と・で・な・し” による “は・じ・さ・ら・し”
「空いてる土地はうちのもの」中国レベルのジャイアニズムに、不動産システムが崩壊!
増税時代を生きるモンスターファミリーの、恥も外聞もない超節約術!!

480 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 12:41:58.27 ID:x/Q6OLyZ.net
第三者的な立場で言うならば

嫌ならやめろ
好きでやってるなら、バイトと二足のわらじを履け

481 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 13:20:22.02 ID:3Hvki4pF.net
じゃあ円盤買うのやめるわ

482 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 13:37:02.49 ID:gQKVORiY.net
>>474
知らんなら口を挟むな、以上www

483 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 13:45:51.76 ID:403zPxBh.net
見る側に作る側の謎理論を押し付けられてもね。

484 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 13:49:35.41 ID:V/Radkas.net
印税収入ないからクリエイターの好きなように作品作るんだよな
売上増やそうとするモティベーションが低い

485 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 14:41:08.63 ID:CqajkGiY.net
これだけネットが普及していても
これだけアニメがあふれていても
誰もアニメ業界のことを詳しく知らない
アニメ監督さえ知らないことばかり

中学男子A「女子大生って腋毛はえてるのかな?」
中学男子B「美人に腋毛なんかはえないよ」
中学男子C「だよな!」

487 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 14:53:53.48 ID:wJck0l9f.net
年俸制や月給制にしたら上手い奴もへたくそも、早いのも遅いのもみな同じ
報酬になってしまうからね。
もともと労働法制なんて無能な労働者のためにできたもの。
才能のあるやつがバカを見る仕組み。クリエイターが忌み嫌うのも当然。
まあジブリや新海のように確実な売り上げ見込めるところは能力的に少し劣る
やつを時給制の安定雇用で受け入れ、能力のあるやつはフリーで
リスキーな深夜アニメで活躍するというようにうまく住み分ければいいんだよ。
すべてを一緒くたに論じるからおかしくなる。

488 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 15:03:50.82 ID:CqajkGiY.net
>>487 ID:wJck0l9f

と、こんなふうに、
アニメ制作に一秒も関わったことのないくせに語りたがる人間がわく
のでございます・・・だって2ちゃんねるだから! w

489 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 17:18:53.24 ID:uFqz/5EX.net
>>487
京アニは月給制だけど役職手当とかはあるよ

493 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 17:47:28.23 ID:Twa6n71y.net
>>487
才能ある奴なら、年俸が億とかなら夢見れるけどなw

492 :なまえないよぉ~:2017/06/13(火) 18:02:40.25 ID:VXxnkKry.net
じゃあ、本数増やして製作費下げればいいんじゃね?
真っ黒だな~
引用 anago.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1497219040/
一部、省略、加筆

2017年6月11日 リテラ
『クローズアップ現代+』がアニメーターの貧困を特集!
製作委員会の搾取が原因と指摘、当のNHKにも制作費倍増を要求

http://lite-ra.com/2017/06/-nhk-1.html

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