エヴァンゲリオンのニュース・最新情報を主に紹介しています。
NEWS OR SCHEDULE
映画「シン・エヴァンゲリオン劇場版:||」 公開日未定 (公式サイト
「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q 全記録全集」 発売日未定

「500 TYPE EVA」運行期間:2015年11月7日~2018年春(予定)

2017年12月登場
 広島 9月30日(土)~12月3日(日)

2017年10月登場
 宮城 2017年9月16日(土)~10月22日(日)

2017/06/19(月)

「アニメ関係者「製作費を広告代理店が中抜きをしているというのは嘘!」
「円盤は2000~3000枚だと完全に赤字」」
1 :2017/06/19(月) 12:37:14.63 ID:CAP_USER.net
(6/18(日) 11:10配信)

――ネット上で「アニメの製作費を広告代理店が中抜きをしている」という話が話題になっていますが、これは本当なのでしょうか
 
制作会社A氏:
それはウソです。代理店が製作委員会に入る場合には、
きちんと出資してリスクも負担しており、そのお金が制作費に回されます
アニメの製作費は後述する“主幹事会社”に集められ。100%アニメ制作会社に支払われます
 
 
――製作委員会に入ると大きな利益が得られるのでしょうか
 
制作会社A氏:
そんなことはありません。
基本的にアニメ作品10本に出資したとしても大体9本は外れます
そのうちの1本がヒットして9本分の赤字が埋まるかどうかという感じなのです
 
 
――作品のヒットとは視聴率のことですか
 
制作会社A氏:
いえ、ヒットというのは現状ではパッケージ(DVD/Blu-ray)の売上のことです。
放送枠は製作委員会で事前に買いきってしまっているため、視聴率などは収益に影響しません
近年では海外への番組販売や配信・グッズの比重が高まっています
海外販売の金額は2015年くらいにバブル化して、
日本ではヒットしたとはいえない作品も信じられない高値で販売されたりしていました
現状は海外販売のバブルも落ち着き始めています
 
 
――窓口の運用については、各窓口どれぐらいで黒字になるのでしょうか

制作会社A氏:
例えばグッズの場合は在庫が3割余ると赤字になってしまいますし、
パッケージだとDVDやBlu-rayのマスターを作る費用や宣伝費、営業のコストもか
かるので2000~3000枚だと完全に赤字になりますね。特にグッズは在庫リスク
が高くて、売れないと倉庫の費用も必要ですし、在庫を捨てる場合は廃棄費用も
必要になります。よく聞くのは、作品が大ヒットした後にグッズ制作の会社が在庫
を抱えすぎて赤字になるという話です。
 
 
全文長いので略
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170618-00000004-it_nlab-life


2 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:39:33.85 ID:rbtv6cyA.net
その後、ATX、キッズ、アニマへ

3 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:42:29.07 ID:wlOUtSa/.net
ねとらぼの存続に関わる糞提灯記事だな

5 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:43:40.42 ID:S8/3ZogF.net
そもそものアニメ製作費が少な過ぎて、末端のアニメーターに十分な賃金が支払われない事が問題
だからと言って、製作委員会もリスクを取って出資額を増やす事が難しいからアニメーターの人件費を抑えて低賃金で働かせざるを得ない

現状のままでは何れ崩壊する

6 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:46:18.23 ID:wlOUtSa/.net
例え糞記事じゃなくてもMXで放送できなくなったらどうすんの?としか言えないわ

7 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:46:56.29 ID:z4/NceL4.net
地上波でCMとれない今の時代にはもう無理なんだな。

8 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:47:55.64 ID:XuCuuX+l.net
労働集約産業の上に不確定要素が大きい。
ダメダメビジネスの典型

9 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:48:36.77 ID:belueISh.net
オリコンの数字は実数とはかけ離れているってちゃんと補足しとけよ

10 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:48:49.30 ID:sKDqLpLP.net
そもそも出資額が低いから利益に還元出きんのやろが

11 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:49:06.24 ID:wlOUtSa/.net
>>8
でも世界中から海賊版、違法コピーが消滅すれば永久に安泰なんだろ?

12 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:49:23.78 ID:t7JDkbEz.net
厳しいなぁ~

13 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:49:51.34 ID:P/tomzvr.net
数打ちゃ当たるなんて方法取ってたら当然の結果だろ
それ以前の問題なんだよ

14 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:50:14.99 ID:tp205bfl.net
未だに中抜きとか言ってる奴ってオタクの中でも極一部じゃねーの
アニメ製作の構造知らんのだろ

15 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:50:18.94 ID:HC28ce62.net
もともと、アニメ制作費予算が作業に見合わない予算なのが問題。

16 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:51:02.86 ID:wlOUtSa/.net
そろそろラノベコンテストの異世界禁止のように美少女ものだけどお色気厳禁の方針で深夜アニメ製作してみたらどうだ?

17 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:51:48.85 ID:FpBtE37O.net
1話ごとに数千万の制作費用かけて末端のアニメーターが1月に何話分もこなして給料数万円なの?
制作費用の大半はどこに消えてるの

18 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:53:19.12 ID:aLEhUpuK.net
ちびしー

19 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:54:15.17 ID:VaXeztIt.net
>>16
いっそ美少女を禁止しよう
ヒロインは40代以上の熟女のみ!

20 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:54:34.28 ID:Uj1QIHd2.net
ジブリみたいに興業収入、円盤の収益の二本柱でも維持出来ないのに
円盤商法だけで食っていけるわけない
大口のスポンサーを付けるか、有料化しないと制作費は増えないだろうな

21 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:54:52.60 ID:wlOUtSa/.net
>>14
「アニメはテレビで放送しないと海外セールスで相手にされない」ってのはどうなの?

22 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:55:35.50 ID:fD7o7X4e.net
>>17
スケジュールの遅れを取り戻すため当初の予算を越える人間を投入するから

23 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:55:37.70 ID:t7JDkbEz.net
ここまで評論家気取りの知ったかぶり

24 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:56:08.56 ID:wlOUtSa/.net
>>19
ノイタミナにお願いしよう

25 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:57:17.26 ID:IjJuRrJc.net
赤字なら円盤販売辞めたらいいじゃん

26 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:57:54.70 ID:em5sbUzr.net
どういう香具師たちが、企画製作しているのかな?

27 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:58:12.72 ID:wlOUtSa/.net
>>25
コミケの企業ブースも硬直化の象徴だからやめろとまで言われかねない

28 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 12:59:50.43 ID:dAzz/3xb.net
深夜アニメのCMがほぼアニメ関連商品という、テレビショッピング状態なのが凄い。
三千枚売るだけならテレビ放送しない方が儲かりそうなもんだが。

29 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:00:20.04 ID:iDbW0JWM.net
円盤購入者の声をきちんと聞いてね
ネットで声だけデカイ萌アニメとか言ってる奴らの声を聞いていたら誤るぞ

30 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:03:00.75 ID:wlOUtSa/.net
>>28
アニメをテレビで放送する理由ってニュースでアニメ叩きをさせないためだけだろ
深夜アニメ未放送のテレ朝がTVタックルでオタク叩き特集をやったから
テレ朝にユーリ!!! on ICEを放送させざるを得なくなったらしいし

31 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:03:41.02 ID:gQTRv9si.net
ヒロインのエログッツを公式で販売して制作費に当てればええねん

32 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:03:41.58 ID:a0jUDX9U.net
>>21
リライフの場合

NHNコミコの吹田沙矢エグゼクティブプロデューサーによると
『「当初はネット配信(所謂Webアニメ形式)のみで十分」と考えていたが、
「テレビ放送の実績が海外の視聴者には特別に映る」事が
動画配信事業者への作品の販売価格にも影響すると判明、
「テレビは海外展開のための宣伝」とする方針に切り替えた』と語る。

33 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:06:47.12 ID:q0OInJ+D.net
>>19
おまえ、上級者だな。

熟練度高すぎ。初心者パーティーにもやさしくね。

34 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:06:57.83 ID:wlOUtSa/.net
>>32
ttp://www.nikkei.com/article/DGXKZO06120010W6A810C1H56A00/

これか。納得せざるを得ないのかね?

37 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:09:55.48 ID:a0jUDX9U.net
>>34
実際関係者が新聞上で語ってるんだから
本当にそうなんだろ

38 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:11:29.50 ID:t7JDkbEz.net
ここまで評論家気取りの知ったかぶり
ここからも評論家気取りの知ったかぶり

39 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:12:37.47 ID:wlOUtSa/.net
>>37
実際その後のリライフの売上や評価を見てると
テレビ局関係者に騙されたんじゃねえのって感を拭えないけどな

40 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:14:30.08 ID:wlOUtSa/.net
そもそもテレビ局と一心同体の新聞の記事じゃな

41 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:14:41.56 ID:a0jUDX9U.net
>>39
完結編も来年の3月にだしてきっちり終わらす予定なんだけど>リライフ
あとあくまで海外での配信権販売の影響の話だから
海外向けの配信権がいくらで売れたとか情報でてこない限り
それも推測に過ぎない

42 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:16:08.31 ID:2eBQTw5v.net
結局のところアニメって誰が儲かってるんだろうな。

43 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:18:45.65 ID:LCCAXMM5.net
じゃあしっかり企画と脚本練って底辺アニメーターの血と汗の作画を無駄にすんなや

44 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:21:16.93 ID:wlOUtSa/.net
>>41
日経だろうと新聞社だからテレビを持ち上げてネットにネガティブなことを書くのは当たり前だと思うけどな。

45 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:21:19.85 ID:a0jUDX9U.net
>>42
そら映像の権利最終的に持ってる会社
深夜アニメの制作費で1クール2億かかるけど
DVD等で回収できなくてもアニメの場合何十年にもわたって
再放送の権利やグッズが細々売り続けられる最近だとネットの配信権
短期的に金は回収できないけど長期的に回収できるから減らないんだろ

46 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:22:09.05 ID:a0jUDX9U.net
>>44
結局お前自分の意見以外はどういわれても
絶対信じないで終わりなだけだろ
お前がそう思うならそう思っとけば

47 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:22:34.40 ID:cJg/sJYD.net
誰も中抜きしていないのにこの状況ということはアニメ業界って根本的におかしいんだな

48 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:25:41.83 ID:evJZLq4m.net
売れない理由って本だよね
キャラクターは良いのに、勿体ないって事が凄く多い

49 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:27:32.29 ID:1SeWUqj8.net
安いのはそれだけの価値しかないからだろ
AIの導入を期待する

50 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:29:05.92 ID:a0jUDX9U.net
>>47
労組みたいなの作って集団交渉しないからだろ
脚本家や声優は交渉してDVDや再放送とかからの著作権料取れるようにしたんだろ

51 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:30:11.88 ID:wlOUtSa/.net
>>46
日本経済新聞とテレビ東京の関係を根拠に言ってるんだがなんでそんな話になるの?
リライフはテレ東じゃないだろというのは抜きにしても。

52 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:30:37.56 ID:xq+kTalT.net
>>17
1話毎に何百人(下手すると1000人)関わってるからな

53 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:32:34.87 ID:a0jUDX9U.net
>>17
金があまりまくってるサイゲームスが大金突っ込んで
アニメ作ってるけど大金積んでも人材集めるのに苦労してるのか
グラブルは1クール落としたしバハムートの1期もスケジュール死んでたとか放送中に言ってたわ

54 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:32:37.38 ID:xq+kTalT.net
>>42
テレビ局じゃね?
枠売ってりゃリスク無く稼げるわけだし

55 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:33:18.62 ID:cPAYx9mF.net
この20年で利権構造ができあがってしまって
それをなんとか維持しようとしてあがいている感じだな。

56 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:34:01.87 ID:xq+kTalT.net
>>53
大金掛けてる分、要求するクォリティーも上がるから
ただでさえTVアニメなんてスケジュール無いのに

57 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:34:09.44 ID:KGGP5u/3.net
>>47
会社として社員を誰も雇うことができない、これがどんな状態か分からない業界だと思う。

58 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:35:52.31 ID:xq+kTalT.net
>>57
記事にもあるように雇っても育った途端に辞めるんだよ

59 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:36:15.98 ID:a0jUDX9U.net
>>56
スケジュール管理が重要なの気がついたのか
バハムート2期は2年前にすでに脚本全部完成した状態だと言ってたわ

60 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:36:19.59 ID:hZweo6yB.net
作品本体が在庫三割あまりの内容だから

61 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:38:40.99 ID:xq+kTalT.net
>>59
二期は作画作業もかなり先行してるって
恩田尚之のインタビュー記事で出てたな

62 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:41:03.57 ID:0k4Ze/MM.net
大嘘
広告費名目でガッパリ持って行きます

63 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:42:25.64 ID:Y2f92iji.net
スポンサー料8億円とも…東芝「サザエさん」降板は本当か
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/200728

窮地の東芝 ついに「サザエさん」のスポンサーを“降板”か
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/207006

予断許さぬ『サザエさん』の行く末! フジに蔓延る「東芝降板後のリアルな恐怖」とは?
http://tocana.jp/2017/03/post_12659_entry.html

「あと2年ちょっとで放送開始50周年なので、最低でもそこまでは頑張ってほしいという思いがあります。
ただ、株主からも『撤退せよ』との声があがっていますので先は読めません。
とりあえず継続する方向で考えてくれているようですが、気を抜ける状況ではないので不安の声が多いです」(同)

 近年のフジテレビといえば、あらゆるジャンルの番組視聴率が取れずに惨敗続きだが、そこに来て看板番組に傷がつくことは何がなんでも避けたいところだろう。

「『サザエさん』も視聴率の低下が叫ばれていますが、
『笑っていいとも!』『SMAP×SMAP』も終わり、さらに月9に関しても打ち切り説が頻繁に出ている今、『サザエさん』まで失ってしまったらフジテレビには何もないといっても過言ではありません。
だからこそ誰もが必死です。とはいえ、企業の経営に関することなので、交渉でどうこうなるものでもなく、今はただ祈るばかりですが……」(同)

 仮にスポンサー契約の打ち切りが決まれば、新スポンサー探しが始まるというが、新スポンサーの出方次第では『サザエさん』も大きく変わる可能性があるという。

「東芝は何も言わずに『サザエさん』を支えてくれましたが、今の時代の企業は番組内容にも口を挟みます。
そのため、新スポンサーがたとえばゲームメーカーやスマホメーカーであれば、アニメの中にそれらが登場する可能性もあります。
そうなると『サザエさん』の世界観はガラリと変わるはずです。
視聴率低迷が続く中、そうした変革もアリではないかという声もありますが、上層部はこれまで通りの『サザエさん』を望んでいますので、なんとか東芝には頑張ってほしいです」(同)

 この関係者によれば「サザエさん」の1話あたりの製作費はおよそ1,500万円と比較的低予算。
そのため、仮に新スポンサーを探すことになったとしてもスムーズに見つかるらしい。
だが、今の状態を維持するためには東芝に頑張ってほしいとの思いがあるようだ。

64 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:44:06.88 ID:f90ZZZxE.net
要約:養分どももっと買え

65 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:45:18.19 ID:nerVzY2G.net
>>63
やっぱ公共の電波で糞テレビ局がぼってるんだな

66 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:47:03.73 ID:wlOUtSa/.net
>>65
やっぱりテレビで放送しないと海外セールスで不利って嘘じゃねえの?

67 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:47:42.20 ID:zLBVq6Ma.net
利益にならなきゃ誰もやらないっしょw
どこかで大きな利益を得ている人がいるのは間違いないと思うけど?
まあ、それが実は制作側だった、なんてオチもあるかもしれないけどね

68 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:47:54.67 ID:gAXX8TGm.net
前まで言われてた話と少し矛盾を感じるんだけど
いくつか釈然としない部分があるんだけど

まず海外版の円盤が安い理由って「国内で主に利益を上げているから海外には格安で売れる」だったよな
それがなぜ話のテーマが変わると「海外で配信で利益上げてるから」という正反対の理屈に入れ替わってるわけよ

次に「ヒットというのはパッケージ(DVD/Blu-ray)の売上のこと」「2000枚で完全に赤字」って部分も釈然としない
最近の深夜アニメだと2000枚どころか1000枚未満も普通で300枚なんてのも珍しくないよ
いくら9本ハズレでいいとか配信の収益があるとか言っても売り上げ厳しすぎない?

なんだかね…深夜アニメが続けられる理由は円盤や配信以外のところにあるとしか思えない
しかしその採算の秘密については触れたくなさそうだよねw

69 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:48:36.41 ID:xq+kTalT.net
>>65
ゴールデン帯は全国ネットな上に時間帯がいいから
スポンサーに事欠かないんでテレビ局も強気なんでしょ

70 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:48:49.63 ID:5ZTjBoUu.net
2000年代の初めあたりまでは一度見逃したアニメを見るのは再放送をまつかビデオ買うかしかなかったけどさ
今はツタヤにいけばテレビアニメのレンタルDVDがゴロゴロある時代なんだから。余計な特典イラネただ本編が見れればいいという層が増えてるし
円盤商法が通じる時代でもなくなってきている

71 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:50:59.95 ID:wlOUtSa/.net
>>68
採算は分からんが報道でアニメを叩かないでくださいという上納金じゃないの?

72 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:51:20.03 ID:a0jUDX9U.net
>>70
そのツタヤも終わりに近づいてる
Tポイントはデータとしてゴミ過ぎて離脱が加速中
DVDレンタルも今流行の定額動画配信に客奪われてるし
GEOとの価格競争で値上げもできない消耗戦

77 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:54:54.51 ID:xq+kTalT.net
>>66
記事読めよ
サザエさんと深夜アニメは構造が違う

78 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 13:57:19.23 ID:xq+kTalT.net
>>68
>海外版の円盤が安い理由

現地のメーカーに安い値段で権利を売ってるからだろ
また、高い円盤を買うような人間も殆ど居ない

79 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:00:30.16 ID:3dweWJxw.net
2000~3000枚くらいなら、TVショッピングで年寄りに販売すれば良いのに。

80 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:01:34.26 ID:wlOUtSa/.net
>>77
それは分かってるよ
根源は一緒でしょ

81 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:04:35.26 ID:xq+kTalT.net
>>80
サザエさんは海外セールスなんか考えてないけど
スポンサーを集めるのにゴールデン枠が必要
深夜アニメは海外セールスにテレビ放送が必要
それだけの話でしょ

82 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:06:17.02 ID:7+R45gor.net
そもそも所詮はコマーシャルに過ぎなかったアニメを、アニメそのものを売ることを目的としてやることに無理がある。

83 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:06:40.38 ID:TocmtBnF.net
アホか
制作費なんかから中抜きしたら
バレるに決まってんだろ
深夜放送の時間帯で何億もの放送権使用料金を
払う時点で利権シャブりまくりだろうが
他のところで帳尻合わせするだけだろ

84 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:09:58.63 ID:/YHEm9+z.net
流石二兆円産業

87 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:14:51.63 ID:xH108MNM.net
おや?ちょっと前にアニメは長期的に見てリスクの少ない優良な投資ってのを見たけどな。5~8年くらいでほぼ投資額を回収できて利益が出るって。誰が嘘をついてるのだろうか。

88 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:16:43.05 ID:DAR03hj7.net
なんでもいいけどアニメーターの給料もっと上げてやれよ

89 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:17:50.09 ID:PdzvEJhS.net
ここ数年やってるアニメで、10本中1本も当たりがある?
1期につき、1本か2本レベルでは?

90 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:20:04.73 ID:ZEwUUmP7.net
>>19
中の人が40以上のハーレム物なら支持する

91 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:20:09.80 ID:sHKFDe5U.net
>>68
いや9割は売上しょぼくてもヒット作の場合はこんだけ売れるから
円盤以外のグッズとかの売上やコンビニや飲食店とのコラボもなんかあるわけで余裕で損失分も回収できるでしょ

○うたの☆プリンスさまっ♪ マジLOVE1000% 【全6巻】
巻数    初動       2週計      累計     発売日
      BD(DVD)     BD(DVD)    BD(DVD)
01巻 *8,110(12,822) *9,356(15,027) **,***(15,329) 11.09.21 ※合計 24,685枚
02巻 *5,390(*6,563) *5,975(*7,481) *6,116(*7,747) 11.10.26 ※合計 13,863枚
03巻 *5,176(*6,401) *5,790(*7,324) **,***(**,***) 11.11.23 ※合計 13,114枚
04巻 *5,374(*6,826) *5,983(*7,731) **,***(**,***) 11.12.21 ※合計 13,714枚
05巻 *5,148(*6,424) *5,779(*7,378) **,***(*7,631) 12.01.25 ※合計 13,410枚
06巻 *9,252(16,236) 10,024(17,767) 10,208(18,215) 12.02.22 ※合計 28,423枚


○うたの☆プリンスさまっ♪ マジLOVE2000% 【全7巻】
巻数    初動       2週計      累計     発売日
      BD(DVD)     BD(DVD)    BD(DVD)
01巻 28,253(26,207) 34,744(28,894) 35,694(29,771) 13.06.26 ※合計 65,465枚
02巻 13,698(*9,563) 15,612(11,394) 16,301(11,743) 13.07.24 ※合計 28,044枚
03巻 14,386(10,345) 15,680(11,496) 16,063(11,772) 13.08.28 ※合計 27,835枚
04巻 12,789(*8,992) 14,588(10,382) 15,334(10,843) 13.09.25 ※合計 26,177枚
05巻 11,541(*8,076) 13,732(*9,666) 14,689(10,142) 13.10.23 ※合計 24,831枚
06巻 14,187(*9,991) 16,041(11,411) 16,558(**,***) 13.11.27 ※合計 27,969枚
07巻 18,012(13,066) 19,302(14,097) 20,024(14,805) 13.12.25 ※合計 34,829枚


○うたの☆プリンスさまっ♪ マジLOVEレボリューションズ 【全6巻】
巻数    初動       2週計      累計     発売日
      BD(DVD)     BD(DVD)    BD(DVD)
01巻 31,157(18,120) 35,742(21,475) 37,943(22,637) 15.07.01 ※合計 60,580枚
02巻 27,171(14,852) 30,775(17,150) 32,332(18,194) 15.08.05 ※合計 50,526枚
03巻 14,284(*7,787) 16,650(*9,103) 17,818(*9,758) 15.09.02 ※合計 27,576枚
04巻 12,826(*6,828) 15,110(*8,081) 16,043(*8,505) 15.10.07 ※合計 24,548枚
05巻 12,813(*6,871) 15,089(*8,029) 16,230(*8,699) 15.11.04 ※合計 24,929枚
06巻 13,304(*6,990) 15,512(*8,234) 16,050(**,***) 15.12.02 ※合計 24,284枚


○うたの☆プリンスさまっ♪ マジLOVEレジェンドスター 【全6巻】
巻数    初動       2週計      累計     発売日
      BD(DVD)     BD(DVD)    BD(DVD)
01巻 28,394(14,725) 34,119(17,670) 34,935(18,143) 17.01.11 ※合計 53,078枚
02巻 23,937(11,654) 28,597(14,138) 29,083(14,576) 17.02.08 ※合計 43,659枚
03巻 *9,371(*4,296) 11,506(*5,159) 11,933(**,***) 17.03.08 ※合計 17,092枚
04巻 *9,266(*4,217) 11,626(*5,313) 12,564(**,***) 17.04.05 ※合計 17,877枚
05巻 *9,330(*4,190) 11,083(*4,968) 12,188(**,***) 17.05.10 ※合計 17,156枚
06巻 12,155(*5,023) 14,083(*5,974) **,***(**,***) 17.05.24 ※合計 **,***枚

92 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:22:02.52 ID:R7G2kxae.net
そりゃキモオタ向けアニメばっか作ってればそうなるわな。もう飽和状態やろ。深夜アニメなんて辞めた方がええよマジで

93 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:24:06.97 ID:hyvK9ARg.net
コンビニにアニメくじ起き過ぎなんだよ。
腐る程あるコンビニほぼ全部に期間限定のワンピくじだの妖怪ウォッチくじだの置かれても
余程のモノ付きでも態々コンビニハシゴして迄くじ買わねーだろ。

94 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:26:17.60 ID:cPAYx9mF.net
大学進学者が減りはじめる2018年問題が話題になっているけど
アニメ市場も数年後には若年人口の減少が影を落とすことになるかも。

95 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:26:40.44 ID:OEEdlICN.net
そりゃメーカー出荷で2000~3000なら大赤字だろうよ
ネットであがる売上数値はオリコン値でオリコンは小売の実売を元にしてるデータで出荷じゃないしな
オリコン値で3,000ならメーカー出荷は1万にも行く作品も
まあ、今はレンタル用BDDVDも減ってそこまで行かないらしいけど

96 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:27:34.23 ID:l0Q54bw1.net
それぞれが権利欲しさに予算を細切れにして粗製濫造するのやめろ
委員会方式はアニメーターの賃金を下げ作品のクオリティも下げる

97 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:28:02.75 ID:OEEdlICN.net
>>93
頻繁にコンビニ大量に置かれるってことは
人気商品ってことよ、コンビニは置くスペースに限りがあるから一回入れて人気ないって解ると二度と置かれないし
スペースを確保できない

98 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:28:07.97 ID:Lu5vJ4/n.net
別にアニメに限らず
エンタメ界は全部「下手な鉄砲は数うちゃ当たる」方式なんだよ

マンガ雑誌は1つの長期連載を見つけるまで多くの打ち切り作品を出すし
小説は売れずに1巻で終わるのがほとんど
映画も同時期の作品と客を奪い合って一握りの勝ち組以外は爆死だらけ

全部ヒットさせるつもりで作って、それでも9割は失敗
それを込みでトータルじゃ儲かるようにしてんだよ

99 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:29:36.08 .net
この人の言ってる2000枚だの3000枚だのは
ガバガバなオリコンの数字のことじゃないだろうよ

100 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:30:19.36 ID:3W+JH3Lw.net
制作も会社利益含みで与えられた金額内に収まれば万々歳だろうけど
スケジュールの都合等で持ち出しでやってるのが現状なんだろうな

拘束払ってでも縛りたい原画マンの確保すら難しいという話らしいし
海外投げから作監・総作監の全修とか人が足りないのを費用払って、さらに効率悪くまわしてるようだし

101 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:30:47.19 ID:m4OCSt5C.net
ヒットしたのに赤ってエースコック様だろ

102 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:30:52.95 ID:pe3NnlE1.net
中抜きとは言わんがマネージャーとか作画などに直接関わらない役職のが貰っている

103 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:30:56.93 ID:OEEdlICN.net
>>96
メイン出資してコケたら中小のアニメ製作会社なんてすぐ潰れてしまうんで無理
一社がメインのアニメは今でも朝アニメの玩具系はみなそうだけどアニメーターの賃金は変わらんよ?

104 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:31:15.92 ID:cPAYx9mF.net
>>98
それを成功させてきたのが大きな内需なのだよね。

105 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:31:17.59 ID:gAXX8TGm.net
結局実態はクロ現の図解どおりってことだろ
アニメ制作という名目で大手企業や広告代理店がグルになってかき集めた予算を山分け
この山分けで予算の大半が消えるのが下っ端クリエイター貧困の原因になってるんだろうけど

そもそもこの山分けの「旨み」こそがアニメ濫造の目的なんだと思う

106 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:31:23.76 ID:tO0OCoU3.net
1割当たればいいとかアフォ丸出し。センスなし
2本をちゃんと作って1本当たるようにすれば給料5倍になる

107 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:31:37.67 ID:5rTKrV9w.net
局から放映枠を買うって時点で違くね

108 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:32:14.47 ID:FyDmpCkT.net
原作売っても受けてるとか権利握ったまま
BDの売上等分でもっていく出版会社が害悪なんだろ
もっと言えば安値で受けてる制作会社が文句言う資格ないけど

109 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:32:43.36 ID:kDUUBjXo.net
制作費の中で割と圧迫してるの声優(とその事務所)が持っていくギャラだろ
15人キャスト表に載るとしても100万位ギャラで払われてそう

110 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:32:56.46 ID:2qCqPjW9.net
>>82
バイトでしかなかった声優とかな…

111 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:33:18.02 .net
>そんなことはありません。基本的にアニメ作品10本に出資したとしても大体9本は外れます。
>そのうちの1本がヒットして9本分の赤字が埋まるかどうかという感じなのです。

の後の

>ただ各社が権利の窓口(※)を持っているので、その権利運用がうまくいけば、例えば製作委員会への出資自体が赤字でも、
>窓口での利益(パッケージの販売利益、グッズの販売利益、出版の利益、映画配給の利益など)で回収できる可能性もあります。
>具体的な例を挙げてみるとするとビデオメーカーが製作委員会に1000万円出資したところ、委員会からの戻しは800万円だった。
>ところがDVDはたくさん売れて、その販売利益が1500万円上がったなどの場合です。
>制作会社の場合は制作費が入ってくるだけなので、その利益は小さく、制作費は定額なので利益は上振れしません。
>つまり獲得窓口の権利運用ができない規模の制作会社が製作委員会に出資して利益を出すのは厳しいと思います。

>※ビデオメーカーであればパッケージを作る権利、グッズメーカーであればグッズを作る権利など。

まで引用しなきゃいかんでしょw

112 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:33:39.07 ID:0Rb4KyTT.net
>>68
別にそれはおかしくはない
一部のヒット商品が市場を支えてるのはどの分野の商売でも同じこと
その金の卵を探り当てるために多くの商品を企画・開発して売り出すわけでして

113 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:33:49.50 ID:OEEdlICN.net
>>100
だから期限守れなかったり、予算オーバーさせる監督とかはどんなにヒット作だしても
仕事が増えないし下手すると干される、逆に与えられた予算内でしっかり無難な作品を作る監督は結構重宝されて使われる

114 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:34:28.63 ID:2qCqPjW9.net
まぁ実際に働いて無い人間にかなり金が流れるのはどの仕事でも避けられないでしょうなぁ

115 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:34:40.62 ID:OEEdlICN.net
>>106
現実が君の思うように行ったら世の中バラ色だよね
君の脳内のように

116 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:35:15.54 ID:3W+JH3Lw.net
制作は委員会に出資すれば(出資比率に従って)あがりの一部をいただけるけど
出資することそのものが大きいところじゃないと無理だし
出資金の回収ができるかどうかはリスクまるかぶりだし
なやましい

117 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:35:50.51 ID:kDUUBjXo.net
>>106
良いものが売れるとは限らないんだよなぁw
そもそも良いものの尺度も人によって違うしちゃんと作れば売れるなんて逆に甘えなんだよなぁ

118 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:36:12.95 ID:3gi220aE.net
>>108
円盤売上は販売元が利益の半分抜いたあと出資比率に応じて配分

119 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:36:13.26 ID:cPAYx9mF.net
>>110
中途半端に声の仕事で生活できるようになったから
「声優」という地位に満足してしまっているところがある。
これも人口が減少すれば変わってくるだろうが。

120 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:36:14.49 ID:OEEdlICN.net
>>109
そこらへん知りたいならバンブーブレードのアニメの情報流出事件でも調べてみろ

121 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:38:03.19 ID:dTxEpGi9.net
結局はいくら売れようが出資会社で分配して制作会社は潤わないって言ってるだけだよね

122 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:38:56.79 ID:RMjRcvSv.net
どこも中抜きしてないなら何で9割が失敗してるはずの深夜アニメが減らないんだろうな
そんな魅力的な産業なら制作会社の取り分を多少増やしてもいいはず

123 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:38:56.97 ID:0PjOI2Wf.net
○2015年夏期放送開始TVアニメ売上ランキング

20,409 戦姫絶唱シンフォギアGX
13,401 オーバーロード
10,951 THE IDOLM@STER シンデレラガールズ 2ND SEASON
*8,951 Charlotte
*6,816 監獄学園
*6,626 To LOVEる -とらぶる- ダークネス 2nd
*6,099 モンスター娘のいる日常
*6,004 GATE 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり
*5,903 のんのんびより りぴーと
*5,764 WORKING!!!
*4,906 干物妹!うまるちゃん
*4,241 Fate/kaleid liner プリズマ☆イリヤ 2wei Herz!
*3,980 キュートランスフォーマー さらなる人気者への道
*3,088 がっこうぐらし!
*2,901 GANGSTA.
*2,813 うしおととら
*2,650 それが声優!
*2,572 デュラララ!!×2 転
*2,465 純情ロマンチカ3
*2,365 洲崎西 THE ANIMATION
*2,273 赤髪の白雪姫
*2,209 城下町のダンデライオン
*1,804 下ネタという概念が存在しない退屈な世界
*1,502 てーきゅう 5期
*1,322 青春×機関銃
*1,150 ドラゴンボール超
*1,135 GATCHAMAN CROWDS insight
*1,118 乱歩奇譚 Game of Laplace
*1,064 わかば*ガール
*1,014 おくさまが生徒会長!
*1,010 GOD EATER
**,781 ワカコ酒
**,753 CLASSROOM☆CRISIS
**,727 アクエリオン ロゴス
**,551 六花の勇者
**,458 枕男子
**,446 だんちがい
**,426 ミス・モノクローム -The Animation- 2
**,421 VENUS PROJECT -CLIMAX-
**,408 怪獣酒場 カンパーイ!
**,378 空戦魔導士候補生の教官
**,355 うーさーのその日暮らし 夢幻編
**,309 実は私は
**,275 ケイオスドラゴン 赤竜戦役

124 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:40:14.37 ID:3gi220aE.net
これってつまりはゴーサイン出す製作費が多くならないと末端のもらえる分が増えないってこと?
2億集めたので作ってくれる会社手挙げて!で誰も手を挙げないようにならないと変わらないのか?

125 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:40:28.81 ID:OEEdlICN.net
>>121
製作会社は仕事を受ける時点で黒字で受けるよ
だから下請けだけなら仕事ある時点でまず倒産しない
これが製作会社じたいが出資して資金出してると1,2回のコケで会社傾くは倒産したりする
その代わり当たればリターンで潤う

126 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:41:36.15 ID:OEEdlICN.net
>>122
中抜きされてないから9割失敗しても出資会社が集まるんだよ
どっかに利益が集中してたら、普通他は集まらなくなるから

127 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:42:59.82 ID:Gm6fQgOB.net
>>54
ショーウィンドウを貸し出してるような状態だからな
深夜帯なら貸し出し先が通販会社かアニメ制作委員会かってだけだものね
ネット無料配信が同等のショーウィンドウ効果を持たない限りは安泰だ

128 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:43:23.27 ID:a0jUDX9U.net
>>122
だから短期間じゃなくて長期間で儲けが出るから
安いコストだと思って出資する会社が多いんだよ
あとスクエニ出版の田口が言ってたが出版社にとっては
アニメは宣伝としては最高の媒体

129 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:46:01.47 ID:wlOUtSa/.net
>>125
下手くそな言い方だけど
もはや自分にとって嬉しいかどうかだけで考えるしか無いのかね
売れなかったから面白くない糞アニメで、売れなかったけど良作なんてアニメではありえないと決めるとか

また、MXでしかやらないなら映る地域に引っ越せばいいだけというように
自分自身がなんとかすることしか考えないとか

130 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:46:39.71 ID:CEUWrlGx.net
まともな報酬払わない制作会社が一番悪い
自分が楽して食べていきたいがためにアニメーターを奴隷にしてるんだよ
なーにが制作費足りないだよ、自分で用意しろ

131 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:47:09.92 ID:cPAYx9mF.net
>>128
少女漫画原作のアニメが少子化でかなり少なくなったことを考えれば
これから男性向け漫画やライトノベルでも同じことが起きると思う。
つまりアニメ化のコストパフォーマンスが悪くなる。

132 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:47:10.21 ID:3W+JH3Lw.net
>>125
未来の配当より当座の支払い・・・
基礎体力があるところじゃないと出資するのも怖いんだろうか

グロス専門のほうが赤で請けることないだろうし安定な気もする
スケジュールが赤くなるのは知らんw (多分 次は話来ないんだろう)

133 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:49:04.63 ID:tO0OCoU3.net
おまいら、選択と集中って言葉、知ってる?
パイの大きさは一緒なんだから、作品半分にすれば給料倍になる
まずはアニメーターの給料を2倍にしたらクソアニメは減るよ

134 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:49:22.61 ID:wlOUtSa/.net
大昔のNice Boatもキャベツも妹ちょも最近のレガリアも意図的な話題作りとしか思わないことにしてるけどな

135 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:50:06.98 ID:opnUgY9+.net
>>131
先生!少女漫画のアニメが少なくなったのは少女漫画の映像化が実写路線に行ったからだと思います

136 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:52:08.58 ID:xq+kTalT.net
>>100

137 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:53:14.83 ID:G6f+XoSX.net
TV局のアニメ放送枠価格を決めるのは広告代理店とテレビ局でしょ?
それが、全制作費の半分以上でしょ。
放送枠を与えるだけで、数千万~億単位で儲けられるわけで。
そりゃあ、制作委員会に投資したって、TV局や広告代理店は損しない。
残りを制作委員会のアニメ製作費用にかけると。

138 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:53:34.66 ID:cPAYx9mF.net
日本のコンピューターゲームはソーシャルゲームに特化したことによって
なんとか延命できているけど、日本アニメは30分枠のテレビアニメでないと
売りづらい構造になっているから日本のアニメ産業が逝くときは派手に逝くのだろうな。

139 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:53:47.28 ID:xq+kTalT.net
>>100
海外じゃなくて国内のグロスに投げても総作監は相当修正してる
昔はあまり直さなかったから作画崩壊とか言われてたけど

140 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:54:18.48 ID:OEEdlICN.net
>>135
予算がある作品はアニメ実写両方やって両方爆死するというww
まあ、のだめみたいに両方成功、原作もバカ売れなんていうのもあるから無くならないんだろうけどw

141 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:57:34.39 ID:OEEdlICN.net
>>137
まずもって今は局も広告代理店も委員会に出資する側で幹事をすることも多いから
無茶な値段設定なんてしたら他の出資会社が集まらない
今の主流キー局だけじゃなく関東U局での放送も多いんで別に無理してキー局でやる必要もないし

142 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:59:47.29 ID:3W+JH3Lw.net
>>139
外に投げるのは、まっすぐ作るよりは、多少なりとも負担がかかるか

作る側視点で
作画崩壊ラインが緩くなったり、キャラデザが線の少ない温い方向に向かったりで
TVシリーズの相対的な負担が軽くなるといいのにな

見る側視点だと、円盤を買う買わないの閾には関係しそうだけど
利益モデルが円盤からずれたらどうだろう?

143 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 14:59:50.69 ID:xq+kTalT.net
>>106
ちゃんと作ってるだけじゃ
ちゃんと作ってるっていうイメージは付随しない
それをブランド力に結びつけるのが大変なんだな

144 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:01:22.48 ID:xq+kTalT.net
>>109
音楽とか全部ひっくるめて150万くらいだぞ?

145 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:02:11.53 ID:aVRWJSXS.net
>>5
その通りなので、お願いだから少しでも気に入った作品があるなら円盤買ってあげてください

146 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:03:02.02 ID:RMjRcvSv.net
結局制作会社が安請負してるだけか
体質改善しないとどうにもならんね

147 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:05:12.75 ID:xq+kTalT.net
>>132
元請けやってた会社が没落してグロスをやってる場合もあるし
いつも順調に作業が運ぶわけでもないんでグロスはもっと厳しい

148 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:05:38.35 ID:3RTy9Pd+.net
フラクタル…

149 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:06:25.86 ID:O/oVqCsH.net
まあ赤字負うと言っても従業員の月給10万前後まで削って償却する訳じゃないしな

150 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:06:28.05 ID:hX763ATv.net
少女漫画アニメは円盤が全く売れないのに常にある聖域だからな
まぁ殆どは実写化とセットなのでこれはこれで円盤に影響されないビジネスが成立しているんだろう

151 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:06:41.73 ID:7hAbwrT+.net
スケジュール遅らせる奴が原因だろ

152 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:07:19.72 ID:xq+kTalT.net
>>142
社内でやりたくても原画マンやら何やら人材が足りなきゃ
修正が必至でも下請けに投げるしかない

156 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:15:57.66 ID:G6f+XoSX.net
>>141
そもそもが、アニメに限らず在京キー局で1本30分1クールの買取放送枠が超高額ってこと。
放送枠を空けるのなんか、編成会議できめるだけで、その実働コストと手間なんて・・・
地方局、CS,U局はだいぶ安いけど、そのぶん反響も少なくなる。
番販で儲けるなんてたかが知れてる。だからこそ、円盤を売りたいわけで。

157 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:16:54.31 ID:GBac9CXM.net
>>1
中抜きしてるのは下請けに出してる制作スタジオだろ

158 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:20:01.83 ID:xq+kTalT.net
>>157
少ない制作費からごっそり中抜きしたらどこも請けねえよw
多少中抜きはしてるが、修正費用が嵩むからそれで消える

159 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:21:35.92 ID:GBac9CXM.net
>>158
俺は中抜きが連鎖した結果、一話たった500万で請け負ったスタジオを知ってるが?

160 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:21:50.56 ID:qQqNr37l.net
>>156
もう、書くのもいやなんだけど・・・

時間帯で値段が違うんだよ!
ここで話題になってるような深夜アニメは、激安
超高いのは、ゴールデンとか夕方とかだよ
テレビ東京のまさに深夜枠の番組見てみろよ
あんなもんに、高い製作費かかってると思ってるのか?

161 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:22:37.71 ID:3W+JH3Lw.net
制作費とは別口で修正費がどこかから振ってくるわけじゃないしなー

162 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:22:56.77 ID:b0sdu9Eg.net
それはウソです。代理店が製作委員会に入る場合には、
きちんと出資してリスクも負担しており、そのお金が制作費に回されます
アニメの製作費は後述する“主幹事会社”に集められ。100%アニメ制作会社に支払われます

163 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:24:05.56 ID:OEEdlICN.net
>>156
まあ、キー局放送枠ってボリすぎって言いたいんだろうけど
その値段でもCMを流したいって連中が昔は多かったんでそれがまだ続いてるんだろうな
フジとかは今それがだんだん厳しくなってスポンサー集めでかなり営業が大変らしいけど
安売りすら始まってるらしいし

164 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:24:12.67 ID:xq+kTalT.net
>>156
だからTBSの深夜アニメは枠代の節約の為に
名古屋や大阪での放送をやらなくなったし
作品も何か金掛かってなさそうなショボいのが多い

165 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:24:50.25 ID:b0sdu9Eg.net
>それはウソです。代理店が製作委員会に入る場合には、
>きちんと出資してリスクも負担しており、そのお金が制作費に回されます
>アニメの製作費は後述する“主幹事会社”に集められ。100%アニメ制作会社に支払われます

ネットで言われてるのとは意味が違ってるね。
ネットで言われてたのは高額なテレビCM30分の料金のうち、
何割がアニメ制作の現場にまで行くのかって話だし。

166 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:25:35.87 ID:xq+kTalT.net
>>159
あっそw

167 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:27:10.10 ID:xq+kTalT.net
>>165
記事全文読めば分かるけど
CM云々はサザエさんみたいなケース
製作委員会は深夜アニメ

168 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:27:46.32 ID:GBac9CXM.net
>>166
だから丸投げで下請けに出して中抜きしてるやつはいるじゃん
知ったかぶり指摘されたら、あっそwとか、反論もなしかよ
プライドだけはたっけーなーおい

169 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:28:49.95 ID:a0jUDX9U.net
>>164
TBSはすでにヤバイ
去年から毎年やってた新作アニメ発表会もやめたし
イベントに出す金すら出せない状態になったんだろ

170 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:28:55.38 ID:GBac9CXM.net
>>166
とにかくただのアニメファンが、お前の思い込みを事実みたいに書くのやめろや

171 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:31:12.47 ID:3W+JH3Lw.net
グロススレで良くみかけるワンパックとかていくおふとかのさらに下の話なのかの

172 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:32:23.23 ID:xq+kTalT.net
>>168
俺が知る限りそういう例は殆ど無いと思うが?
そんな事やってバレないと思うのかw

173 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:32:54.08 ID:OEEdlICN.net
>>168
それってグロスしただけと違う?
グロスって一概に言われる中抜きとは違うと思うんだがな
元請け会社同士が暇な時間を作らないためにグロス請けし合う時もあるし

174 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:33:38.76 ID:t7JDkbEz.net
ここまで評論家気取りの知ったかぶり
ここからも評論家気取りの知ったかぶり

お見苦しいですがどうぞ最後まで付き合って頂けますと嬉しいです

175 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:33:57.22 ID:+0ndnCWT.net
そもそもなんで消費者が制作会社の経営について考えなければならないんだ?
経営が無能ということかな?

騒いだってどうにかなる問題でもあるまいし(専門家じゃないのだから詳細まで知らんし)、
無料で多少のアイディアは出してきたが、それが狙いなのかな?

単に経営が下手だとしか思えない

176 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:36:01.74 ID:xq+kTalT.net
>>175
代理店が中抜きしてるとか間違った話が出てるから
それを指摘してるだけじゃないのか

177 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:36:02.16 ID:S/ZJKylP.net
>>1
非実存A氏やろこんなん草
これで通じるならなんでも書きたい放題やぞ

178 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:37:09.12 ID:BldUTk6p.net
誰か悪者がいてそいつだけぼろ儲けしてて
そいつ倒せばハッピーエンドみたいな話なら逆にまだ希望が持てるってもんで
縋りたくなるんでしょそういう物語に

179 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:37:26.98 ID:DE5V63qw.net
需要があるのか分からないけど、毎クール大量に放送して
円盤が売れないとアニメが危機になるとかあおられても
なるようになるしかないと思ってしまう

180 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:40:06.58 ID:giB2B9ko.net
間違ってるバカほど声がデカイの典型w

181 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:40:31.36 ID:gFNQ7f2X.net
中抜き云々は、違法ダウンロードしている連中が
犯罪の言い訳として広めていただけ

182 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:44:35.13 ID:urV4Hwpa.net
配信とグッズで

183 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:46:00.36 ID:b0sdu9Eg.net
>制作会社A氏:例えば「サザエさん」は東芝がメインスポンサーとなっています。
>「サザエさん」は全国ネットのゴールデンタイムの番組ですので、東芝は広告代理店を通じてかなりの広告宣伝費を払っているはずです。
>しかし、これはあくまでも“CMを流すためのお金”であって
>“アニメの制作費”ではないことはご理解いただけると思います。

アニメ制作現場へ行くかねの割合が少ないのをごまかすためのただの詭弁だな。
30分枠がCMだけのための料金なら、30分ずっとCMだけ流してろよ。

184 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:47:10.21 ID:+0ndnCWT.net
>>176
中抜きしてるところはしてるんじゃないの?
知らんけど

でも、例えしてるとしても、ネットが無い時代なんかだと、テレビで映す他に
ほぼ解はない場合、それを言ったところでどうにかなる問題でもない、というか
(騒いだところでどうにかなる問題でもない)

他に方法があるんだったら、どうにかなってると思うし
ただ、他の方法論で試しているのか?と言ったら結構疑問はあるけど

円盤がどうこう言っても、「アニメ界の危機だ!」と言ったら買うか?と言ったら
そんなヤツはいない訳で(「豚は黙って買え」という理屈の方が余程おかしいしね)

185 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:47:57.15 ID:b0sdu9Eg.net
>>176
おまえが電通の回し者だということだけはわかった。

電通が金取りすぎ。アニメ制作現場へは金が行かない。
これが問題であって、「中抜き」の定義なんてどうでもいい。

186 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:48:51.63 ID:G6f+XoSX.net
>>160
TV局自体が番組版権を握り、制作費を出して放送するものと、
放送局が版権を握らず、放送枠を買って、放送する番組では放送枠価格が全然違うのですよ。
放送局制作番組には、番組制作費のみで放送できるだろうけど。
局や代理店側としても、あまり締め付けすぎてヒット作や人が育たないと困るから、
昔よりは自由な放送や販売権利を与えてるのかもしれないけど。

187 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:51:04.22 ID:giB2B9ko.net
この手のスレ見ると、
いっつもアニメ業界と関係ない奴らが、
◯◯に違いない◯◯のはずがないと言い合いしてるのが笑える。
業界の中の人が言うことを聞かないでw

188 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:51:43.69 ID:iwbo45Y2.net
やっぱり制作を先行させる環境を徹底的に整えるか
深夜帯のアニメを潰して本数減らすのが得策じゃないだろうか

無理にスケジュールを遵守させる切迫した状況で
作ったとこで制作側がきついのそうだけど
お前らも作画が酷いだの言ってボロクソ叩くし
両者ともにデメリットしかないだろうに

189 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:52:46.50 ID:xq+kTalT.net
>>183
CMだけ流しても視聴率が取れないから番組作ってんでしょw

190 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:53:11.24 ID:b0sdu9Eg.net
以下が2chで有名なコピペ
で、>>1の記事で言ってることは、『制作費』として払われてないから『中抜き』じゃないよ
って言ってるだけでこの金の流れを否定してるわけじゃない。 

>5000万円スポンサーが出す
>そこから代理店が1000万円抜く
>放送局(キー局)が2000万円の放送料を抜く
>放送局(地方局)が1200万円の放送量を抜く
>元請けプロダクションが残りの800万円で政策を始める

191 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:54:07.59 ID:xq+kTalT.net
>>185
例の表で一番金取ってるのはテレビ局だけどなw

192 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:54:29.20 ID:b0sdu9Eg.net
>>189

だったらブラックすぎるアニメ現場にもっと金流せよ。って話だろw

アホか。

193 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:54:57.43 ID:+0ndnCWT.net
>>187
じゃあ、業界の中の人が自己解決すれば良いんじゃないの?
素人に色々言われるのが面白くないんだったら

色々誤解した意見がほとんどだと思うが、中には(無料で)使えそうなアイディアもあるから、
こんな感じで議論を誘発させてるんだろうとは思うけどな

プロの意見が欲しかったら、コンサルでもなんでも雇えばいい訳で、
営利企業がわざわざ「経営が苦しいです」と無能を晒す必要もあるまい

194 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:57:07.20 ID:xq+kTalT.net
>>184
中抜きというか利益は取ってるのは間違いない
テレビ局もそうだけど

195 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:58:24.63 ID:3W+JH3Lw.net
幾らで仕事とってくる&リソース配分はPの仕事で
絵描きは出された条件(費用・日程)でこなすのみ

ユニオン組んで最低額保障とかアガリの一部を再配分を要求とか絵に描いた餅なんだろう

196 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:59:30.43 ID:b0sdu9Eg.net
日本のテレビ地上波は自由競争でない利権まみれの世界だから、
業界が自分で解決すべきなどという主張は成り立たない。

197 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 15:59:56.95 ID:sbIDTEEY.net
そりゃ金がないと何も出来ないんだから金集めてくる奴が一番偉いし一番取り分多いのは当たり前だわな

198 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:00:03.68 ID:giB2B9ko.net
そもそもテレビで流してるアニメが減ってる。
アニメに力入れてるのトーキョーMXぐらいじゃないの?

199 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:00:30.76 ID:xq+kTalT.net
>>190
代理店がスポンサーを集めてそこから利益を取る
テレビ局は枠に応じて金を取る
暴利かもしれないけど、これってアニメに限った話じゃないでしょ

200 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:01:45.75 ID:Rnk87fKz.net
>>190
それは朝とか夕方のアニメの話では?
深夜アニメだとそもそもそのスポンサー(コカコーラとかP&G、明治製菓みたいな)
ってのがもはや存在しないから、
よって広告代理店も存在しない
製作委員会って響きはカッコイイけど、
自主制作みたいなもんだよ?

201 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:01:59.12 ID:b0sdu9Eg.net
日本でも一部自由競争状態のテレビ局もあるが、
最大手市場(地上波)が自由競争でない以上は、
市場の需要と供給のバランスで自動的に労働の対価として適正な価格を決まるということはない。

202 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:03:35.54 ID:giB2B9ko.net
テレビ局にとってもアニメなんか金にならんだろ。
フジテレビなんかサザエさん、ちびまるこ、ドラゴンボール、ワンピースぐらいで、
それすら適当な扱いだし。

203 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:03:55.28 ID:z4/NceL4.net
>>198
MXが力を入れてるわけではなく、枠がやすいから買ってるだけだろ。

204 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:04:01.69 ID:QsMDoa3h.net
円盤に原画さんの取り分入れてあげて

205 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:06:36.59 ID:v1jl7nuD.net
>>190
さらにそこから300万くらいごっそり抜いていく音響監督(´・ω・`)

206 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:07:42.15 ID:xq+kTalT.net
>>201
まあ、そこは正しいんだけど
それを言った所で簡単に変わるわけじゃないし
あと、深夜アニメが大半なのが今の状況だし

207 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:07:48.37 ID:ZhoNe311.net
アニメも薄利多売をやめてブランド化しよう

208 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:08:05.72 ID:+0ndnCWT.net
>>194
まあ、正直なところ、テレビというかマスコミが独占企業の既得権益になっている
影響は大きいだろうな(マスコミのお陰で日本も随分道を誤ったし)

でも、彼らがそれを手放すとはとても思えない
なので、仮に別のアプローチするとすれば、別の大きな窓口を持っている企業に対して
売り込みかけるくらいか?

例えば、切り口としてはアマゾンプライムとか
あとは、客寄せとして、セブンイレブンやヨドバシカメラのWebサイトでアニメを流すとか?
(この場合、スポンサーであるセブンイレブンやヨドバシカメラを説得出来るかが問題になるが)

209 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:09:25.57 ID:OEEdlICN.net
>>190
いい加減その古臭い報告書を持ち出すの辞めたら?
ここで言われてるようなのはだいたい深夜アニメでその形式でやってるのは今時サザエさんとか長寿アニメや
朝の玩具アニメとかくらいでしょ、だいたいそれにサザエさんを制作するエイケンはアニメ製作会社の中でも待遇良い会社で有名
これはサザエさんという安定した仕事があるから出来ることだと思うけどね

210 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:09:28.11 ID:G6f+XoSX.net
>>199
製作現場が奴隷価格で働かないと行けないほどの暴利を
TV局や代理店がとったらダメなんでは?
その影響が、そろそろ出てきてて、人が育たずアニメのレベルが落ちてない?
アニメ以外も同じ状況になりつつあって、TV番組レベルが低くなってる。

211 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:09:31.24 ID:xq+kTalT.net
>>202
昔と比べてスポンサーが付きにくいからな
ドラゴンボールは儲かる作品だけど永遠には続けられないし

212 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:10:04.28 ID:QUEKV3Uz.net
中抜きが嘘なら、どこにお金が消えてるんだよ?

末端の制作会社にも金入らない、アニメ制作現場連中にも金入らない、
制作委員会も10本中9本はハズレ
おかしいだろ?

あと、日本での円盤価格と海外正規版の円盤価格が全然違うってどういうことだよ?
海外安く売りすぎてるんじゃねーの?

213 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:10:04.34 ID:3W+JH3Lw.net
1部を切り取ってた絵に関わってる人を数えると結構な人数になりそう

(コンテ)-1原-2原-作監-総作監-動画-動検-(色指定)-仕上げ-(仕上げ検査)-撮影

円盤売り上げの一部を吸える部署は・・・

214 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:11:19.82 ID:3W+JH3Lw.net
>>213
背景美術を入れ忘れてた

215 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:11:51.79 ID:t7JDkbEz.net


216 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:12:00.59 ID:OEEdlICN.net
>>208
脱地上波ってならAmazonよりもアベマ、番茶、ニコ、ネトフリに期待した方が良いかもね
WOWOWも昔はアニメ作ってたけど辞めちゃった

217 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:12:05.97 ID:77uRHLAo.net
アニメ業界全体で1.8兆円、つまり三菱電機1社の半分以下しか売上がないのに儲かるわけがない
しかも最近の伸びはパチンコ屋への版権売上と海外部門のお陰で、肝心の円盤販売は続落中

218 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:12:20.84 ID:xq+kTalT.net
>>208
U局でも放送してるけどアマゾンプライム独占配信ってアニメは今季あるよ
制作会社自らが製作委員会の幹事もやってる

219 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:13:23.81 ID:OEEdlICN.net
>>210
だからその暴利ってのを今時取ってないっての
逆に出資者としてリスクを受ける側

220 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:14:33.12 ID:77uRHLAo.net
>>212
君は1年でいくらアニメ関連で消費をしたか?
消えるほどのお金がそもそもない
業界全体がゴミ漁りしてる貧困社会同然

221 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:15:20.02 ID:xq+kTalT.net
>>210
ただ、少なくともサザエさんに関しては制作会社のエイケンは
アニメ業界でも珍しいホワイト企業だよ
ワンピースやドラゴンボールの制作会社は
作画の一部をフィリピンの子会社に委託して制作費を圧縮してる

222 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:16:05.15 ID:OEEdlICN.net
>>218
地上波放送後の作品を独占配信じゃなくて
Amazonが未放送作品を独占配信してるの?

223 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:17:03.52 ID:+Kf5+8Yn.net
文句言ってる奴ほど円盤すら買わずにテレビネット視聴で済ませている
支える気があるなら同じブルーレイを3枚買って2枚配れ

224 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:18:02.25 ID:wvNOB5Us.net
製作会社Aというのは存在しなくて記事書いた奴が好き勝手言ってるんだろうなw

225 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:18:16.95 ID:EJvpWsKv.net
>>1
ブルーレイとかの円盤売上で黒字は1割。
ネット配信や再放送、パチンコ化やグッズ売上やイベント含めると、ほぼ全てが黒字。

226 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:19:04.10 ID:OEEdlICN.net
>>223
いや、BD一枚、原作まとめ買いしてアニメのOPED買って、フィギュアを買うのが正解
出資してる会社を満遍なく潤す方が次につながりやすい

227 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:19:31.95 ID:a0jUDX9U.net
>>222
配信権の独占でもかなりお金払ってるよ
ネットフリックスが独占配信してるID-0はネットフリックスの配信権だけで
制作費ペイできるレベルの金額が支払われてる
ネットフリックスはすでにIGにネットフリックスオリジナルアニメの製作依頼してる

228 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:19:43.35 ID:+0ndnCWT.net
>>216
>>218

なるほど
個人的には、DMMあたりもやってくれても良い気もするけどね
エロVRとか怪しいヤツや変なヤツが一杯あるから、ユーザー層とも合ってると思うしw

229 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:20:30.88 ID:xq+kTalT.net
>>222
地上波の方が早いみたいだな

230 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:20:31.90 ID:EJvpWsKv.net
>>190
これな。中抜きという用語じゃ無いだけ。

231 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:21:57.93 ID:OEEdlICN.net
>>227
あ~あくまで地上波放送後の独占配信か
てっきり制作までやって地上波未放送作品の独占配信かと思ったが
ニコやWOWOWは一昔、アニメ制作して独占放送してたけどやめちゃったから
また新しく出資し始める会社がでたのかと思った

232 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:22:08.29 ID:EJvpWsKv.net
>>223
ガチャ課金してる連中が正義だったって事か。

233 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:22:39.21 ID:OEEdlICN.net
>>228
DMMは今期、有頂天家族2の販売元をやって本格的にアニメに参入したよ

234 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:23:16.48 ID:3W+JH3Lw.net
>>231
ネトフリがIGに仕事投げてる 多分TV波には乗らない

235 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:23:36.15 ID:kkaUe68N.net
ウリの取り分は死んでも離さんニダ
まず、入金確認後 製作を認めるニダ

236 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:23:51.35 ID:+0ndnCWT.net
>>233
なるほど、思い出した、そういうニュースもあったな

237 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:23:54.35 ID:FvweWjpP.net
パチンコ店行ってみ パチ・スロの8割が 深夜アニメだから

今のアニメの演出って全部ストーリリーチ集だぞ

238 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:25:07.51 ID:OEEdlICN.net
>>234
それだとショートアニメじゃなくて1クール物なら久しぶりだな他の媒体のみの放送は

239 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:25:21.03 ID:XBh9/ksa.net
制作委員会方式って10本のうち1本ヒットしたらトントンみたいになるようにリスクヘッジしてるので
1本売れたからといって下に還元はできないのだな。

240 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:25:21.33 ID:a0jUDX9U.net
>>231
まぁネットフリックスは独占配信権とってるアニメには出資してるけどね
ネットフリックスのオリジナル独占アニメは今後リリースされるよ
WOWOWのアニメも最近は1週先行で地上は無料BSで放送されてる

241 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:26:08.97 ID:xq+kTalT.net
>>227
広く浅くお金を集めるのなら配信が一番いいのかもな
DVDは安くした所でどうしても買う人間は少ないし

242 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:26:18.26 ID:hEERv8pc.net
つまり、放送枠の費用と作品の品質低下が問題って事だな

243 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:27:16.82 ID:wvNOB5Us.net
>>237
キモオタだから勘違いしてるみたいだけど現実は全然違う
何も知らないならピーワールド見てきな
想像以上に違う台があるから

244 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:27:40.84 ID:a0jUDX9U.net
>>238
去年の段階で製作発表してるが一向に作品リリースされないから
相当金かけて作ってんだろ
あと今期アマゾン独占配信の正解するカドは0話目が
アマゾンプライム限定で配信されてるからその話数だけTVでは放送されてない

245 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:28:15.14 ID:OEEdlICN.net
>>241
今、収益構造の変化で日本での配信と海外での配信からの収益が多くなってる
実際円盤で黒字ラインがさらに下がったとどっかの監督のインタビューで答えてた
チャイナが凄いんだとさw

246 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:28:36.34 ID:3W+JH3Lw.net
>>238
BLAME! の劇場(とネトフリ配信)みたいな例もあるので
蓋を開けてみないとわからんけど、新しい風なのは確か

247 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:29:15.66 ID:a0jUDX9U.net
>>241
浅く広くじゃなくて
アマゾンとネトフリがサービス客の囲い込み目的で
がっつり金だして独占配信増やしてる

248 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:29:23.17 ID:rnth0WDE.net
そもそも円盤を作れば赤字だというなら作らなきゃいいじゃん。
テレビやVODだけで流せばいい。
円盤を買ってもリッピング自体が違法なのに誰が円盤を買うかよ。
自分で買ったものを自由にできないのに買う価値はないよ。

249 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:31:36.18 ID:xq+kTalT.net
>>247
松本人志の番組とかもそういう意味か

250 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:32:23.16 ID:wvNOB5Us.net
因みにピーワールド設置台数ランキングに入ってる深夜アニメは
パチスロ合わせてたった7機種(まどマギ1、2などの続編含め))くらいしかないんだよ
深夜アニメは確かによくパチ、スロ化されるが
実際に生き残ってる機種はそれほどない

251 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:32:31.54 ID:+Ze0wDm2.net
アニメだって
今は、ほとんどパチンコ資本でしょ

252 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:33:29.30 ID:pef1M7KO.net
スポンサー料と著作権料について語るヤツがいないのはなぜ

253 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:35:23.79 ID:a0jUDX9U.net
>>249
そうだよ仮面ライダーアマゾンズやウルトラマンオーブTHE ORIGIN SAGAを
日本のドラマとしてアマゾン限定で独占配信してる
ネットフリックスは又吉の火花、深夜食堂の新作等のオリジナルドラマを独占配信

254 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:35:51.69 ID:b0/5Mfb4.net
>>190
そもそもスポンサーが何のために5000万円出してるか考えたほうがいいよ
アニメを作るために出しているわけじゃない
アニメを作って、テレビで流して、自社を宣伝するために出している額が5000万円
ここを勝手に取り違えて「スポンサー様がアニメを作るために5000万円出しているのに不当な搾取が行われている!」と騒ぐのが訳知らずなんだよ

255 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:38:40.78 ID:Tw0og5hc.net
>>50
そんなことしてたらコンテンツが糞になる

ハリウッドが良い例だ

256 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:39:31.09 ID:wYjIskbu.net
中抜きがあることが問題なんじゃなくて
中抜き業者の市場競争が行われてないために
制作者が食っていけないレベルまで中抜きし尽くすのが問題
この手の構造を壊すのはどうせ黒船

257 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:40:28.75 ID:3W+JH3Lw.net
>>255
たらればだけど、もしそうなったら
エンドクレジットとか長くなるんかな・・・

258 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:40:34.00 ID:tDLeUetf.net
3000枚じゃ赤字って素人にも想像できるほど少ないな
実際にそんな流通少ないもんなのか

259 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:41:42.91 ID:a0jUDX9U.net
>>257
既に脚本家は交渉してDVDや配信等の2次使用売り上げからから
数パーセントの利益取ることに成功してるけど

260 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:41:58.14 ID:CAJuhh1w.net
Amazonオリジナルのアニメがそのうち出てくるだろ
今はクレヨンしんちゃん外伝(しかも7~8分の)しかないけど

261 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:43:15.08 ID:a0jUDX9U.net
>>258
漫画の本にOVDとして限定版でつけるDVDの方が売れる
書店流通に乗るから
DVD等の流通は規模が小さすぎる元々その手のショップに入るのは
目的がある人しか行かない場合が多い

262 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:44:00.00 ID:3W+JH3Lw.net
>>259
脚本と声優(の一部?)は2次使用分を受け取ってるね
で、作画側も同じようになったらどうなるんだろう?って話

263 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:46:58.52 ID:sbIDTEEY.net
動画なんて一枚に何人もの手が入るしそんなんに一々管理して二次使用料とか払える訳ないじゃん

264 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:47:10.04 ID:OEEdlICN.net
>>258
どこの数字を見るかによって3000枚でも変わる
メーカー出荷なら大赤字だろうし、オリコン値での3000枚ならそこそこ
オリコンの協賛店からのデータのみのデータだとメーカー出荷はもっと売れてる場合が多いので数字が食い違う

265 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:47:13.50 ID:a0jUDX9U.net
>>262
エンドクレジットに関しては既にアニメは海外だとエンドクレジットに乗らないような人まで
乗せてるじゃないか
コンテンツが糞になるかどうかは脚本が既に組合みたいなの作ってる時点でハリウッドと同じ状態だし
作品の良し悪しはほとんどの要因が脚本しだいだぞ

266 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:48:16.05 ID:OEEdlICN.net
>>262
そんなクソ面倒なこと無理だろうな、まずそうなったら権利買い取り前提、それを受けない人は仕事を降ろさないとかになるんじゃね?

267 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:49:44.95 ID:cPAYx9mF.net
>>256
ほんとこれ

268 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:49:59.90 ID:a0jUDX9U.net
>>266
現場にもっと金を!というならそういうメンドクサイ交渉を団体でやる必要があったのに
今までまったくやってこなかったからこうなった
改善したいなら団体交渉する以外方法はない
それかネトフリやアマゾンみたいな日本の慣習と関係ない会社から直接金引っ張ってくるしかない

269 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:50:47.56 ID:KxxiFqg+.net
中抜きってのは生産者から直接消費者に商品を流すことを言うんだよなぁ
>>1が言いたいのはピンハネだろ

270 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:50:55.59 ID:b0sdu9Eg.net
アニメーターの薄給を批判するやつは日本アニメ業界を破壊したい売国奴って言う奴がいたけど、

外圧の黒船って言っても、アメリカだけじゃなくて、
アニメにも力入れだした中国が日本の技術あるアニメーターを高給で雇いはじめてるんだよね。

271 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:52:46.38 ID:OEEdlICN.net
>>268
外資じたいがアニメ製作会社でも作らん限りは難しいかもね
作画に金払う払わないの問題は製作会社で起こることになるだろうし

272 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:53:18.15 ID:4SXT/0wm.net
なんだかんだ文句言ってもお前ら無料で見られるTVから有料のWeb配信のみになったらアニメなんか見ないんだろ

273 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:53:53.53 ID:o5MILMH0.net
>>190
つまりこういうことか

"制作費"としう金から"中抜き"なんてしてないよ(キリッ
(ピンハネはだいぶしてるけどwwww)

274 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:54:31.64 ID:3W+JH3Lw.net
>>271
外資っぽいというか外の制作環境を取り入れてるポリピクとか・・・
CG屋はその傾向が強いかもしれない

275 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 16:59:17.23 ID:OEEdlICN.net
>>274
CG屋は元々アニメとは違う分野として起業してたので待遇も違うんだろうな~
どっちかっていうとゲームや実写関連の制作環境に近いかな

276 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:01:12.74 ID:Z0mnSyye.net
特典をあれこれつけなくていいから、BDを1枚か2枚でまとめたBD-BOX出してくれよ。
そしたら必ず買うから。
1巻に2話しか入ってないのはそろえるとかさばって置くとこないんだよ。

277 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:01:53.58 ID:wlOUtSa/.net
>>270
何だ、都合の良い部分しか見ない反日中国信者か

278 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:02:34.28 ID:wCZmqMUT.net
金は出すが口も出すってのが制作委員会だろ
映画もそうだけど日本社会で娯楽映像は投資対象として捉えられていないんだよ

279 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:05:28.70 ID:6mDgSsGw.net
>>190みたいなのは昔午後7時台にやってたアニメ
今本数の多い深夜アニメにいわゆる中抜きは無い

280 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:06:21.89 ID:6mDgSsGw.net
反日中国人は嘘ばかり

281 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:08:34.88 ID:gHEdtm4p.net
アニメは一枚分の単価が安すぎるんじゃねえの?一枚300円くらいとか聞いたが
俺が10枚それなりの機械設計図書いたら30万円以上になるのに同じ絵を描く仕事
でも随分差が出るもんだ
多分技術的には俺よりももっと修練が必要なことやってるはずなのに

282 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:08:39.29 ID:OEEdlICN.net
>>276
最近増えてるよ、BDBOX販売3~4話x3枚とかまとめてる
特典は付けるのと付けないの同時に販売してるけど
圧倒的に特典付きの方が売れる場合が多いので全部無くしてとかはやらんだろうね

283 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:08:59.52 ID:y7FSSdu/.net
>>272
無料でも見きれないないからな
金出すとなったら厳選するわ

284 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:10:34.75 ID:+0ndnCWT.net
映画は本当にどうしようも無いよな、と思う(テレビドラマの大半も)
まあ、でもネットフリックスやアマゾン的な試みが広がれば、
そこから日本の実写の方も可能性が広がってくるのかなとは思うが

あと、NTTも制作会社に金を出すべきだと思うけどね、相当潤ってるだろうし

285 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:11:29.91 ID:DE5V63qw.net
>>272
新しいのを希望しなければ、
ニコ生やabemaの少し前の見てないやつの一挙放送で十分かなと

286 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:20:58.31 ID:/YBCRBsj.net
オリジナル作れればまだ抜け出すことは出来るけど
そこに出資するやつはいないからな 

そもそも原作売るための宣伝費扱いだから制作会社に赤字という概念はない 
出荷さえすればいいから経費削減とかそんなこと考える必要もない

287 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:26:03.82 ID:gAUMP5yo.net
>>17
音響とか編集が高いんだよ

288 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:28:42.18 ID:28VwUV14.net
個性のあるAIアニメーターが描く時代にならないと、日本でこの種の話は無くならないだろうなあ

289 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:30:01.56 ID:+Ze0wDm2.net
あと
結構、ソフト化したときに
JASRACに払う金が高い

290 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:38:13.15 ID:+0ndnCWT.net
>>286
上流を押さえるなら、京アニみたいに自分で賞を作るより
なろう作家(Web作家)を青田買いするか、自社のシナリオライタになろう小説を書かせて
PDCAサイクルを回してそれなりの原作を作って、出版社に持っていくかでもいいと思うけど

>>287
音響はコネでガチガチなのかな?
そこを崩せば、別に有名声優を使わなくても良い気もするけどね
編集はPCでやるのと違うのかな

>>288
ドワンゴの中割りAIの方向性は悪くないと思うしな

291 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:41:59.13 ID:6mDgSsGw.net
キチガイで嘘吐きで反日の>>185
深夜アニメでは電通は関わっててせいぜい製作委員会から貰った予算でTV局の枠を買い付けるぐらいで
TV局自身が製作委員会に入って枠を用意してると電通の関わる余地も無い

292 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:42:00.58 ID:+0ndnCWT.net
現状、アニプレックスくらいしかシナリオ部門がないんだっけ?
そもそも、上流を押さえる気が無い訳だ
じゃあ、ズッと下請けしかないんじゃないの?

293 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:44:03.97 ID:rA7xFsP5.net
元から売れ線じゃない作品はいろいろやりくりして円盤2、3000枚でも黒字なんだけど…

294 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:44:41.30 ID:b0sdu9Eg.net
>>291

電通の関係者乙
そんなに悔しかったかw

295 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:45:48.77 ID:/YBCRBsj.net
建設作業員が多すぎてクリエイターが不足してる
ドラマも漫画原作多いし時代的にゼロから作るほど余裕はないんだろうね

296 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:46:13.14 ID:KCCIKlb4.net
普通にテレビのバラエティ番組と同じビジネスモデルではやれないの?
視聴率を元に広告費をスポンサーからいただく。その収入で制作する。これを基本として円盤はおまけ。
これができないなら供給に対して需要が無いか、制作費をかけすぎってことだろ

297 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:46:59.15 ID:CFFSmUrY.net
短期間に10本も出すから9本も赤字になるんじゃないの

298 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:49:38.15 ID:b0sdu9Eg.net
だから、
テレビは圧倒的に市場規模の大きい地上波が、許認可制の超寡占市場な上に、
電通という広告代理店が超寡占状態の複数民営放送局に渡ってとんでもない影響力もってるから、
市場経済における需要と供給で価格が決まるというのは成り立たない。

299 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:53:44.20 ID:OEEdlICN.net
>>292
上流っていうか、オリジナルに関しては毎期2~3作は作ってるんだがな
今期なんて、IDO、サクラクエスト、スタミュ、正解するカド、月が綺麗、ラブ米、レクリエイターズ
作ってないわけでもないんだよ

300 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:56:30.65 ID:OEEdlICN.net
>>298
この手の話であまり電通電通言われてもな
広告代理店としてはアニメの中じゃ電通はあまり大手じゃないし
局どうこうもU局アニメも多いしOVAやショートアニメも多い
元々アニメへの電通の影響力って低いんだよ特に深夜アニメ関しては
だいたい、アニメで広告代理店って言ったらまず博報堂が上がらない?

301 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:57:47.52 ID:6mDgSsGw.net
>>296
テレビのバラエティ番組なんかの構造が>>190

根本的な話としては、地方民放局は地元のCMだけだと慢性的な赤字なので
中央のキー局の傘下(○○TV系全国ネットってやつ)に入って
中央のキー局の番組を放送し、全国規模の企業のCMを流すことで
中央から金を貰うことでやっとこさ運営されている

>>190で言う中央のテレビ局が取る金も、地方のテレビ局が取る金も、
根本的にはこのキー局制の維持に使われている

深夜アニメはほとんど全国ネットされないでしょ?
MXとかBS入れてせいぜい全国で8局とか10局とかそんな
しかも深夜アニメと言う通り、放送時間は深夜の放送枠が簡単に売れない時間帯
この辺の時間帯は安いから製作委員会が直接買ったり、
誰も買わないからTV局が直接提供したりしてくれるのよ

302 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:59:04.25 ID:6mDgSsGw.net
>>300
そいつバカでキチガイのチャンだから

303 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 17:59:14.69 ID:Hom+K4VO.net
みんなが、DVD買えばいいんだろ。
買ってやれよ。
俺は毎月ガンプラ作ってるから。

304 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:00:02.91 ID:b0sdu9Eg.net
>>302
図星つかれて悔しいか

305 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:01:01.37 ID:chE96/sm.net
制作委員会の幹事が出資金を集める
委員会はアニメ作品をアニメ製作会社に発注し納品を受ける
製作委員会各企業は権利を行使して事業する

アニメーターに金が行かないのは制作会社との契約問題であり委員会は関係ない

306 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:03:21.67 ID:CIGKCMfV.net
アニヲタはいまでも同じ円盤を2枚ずつ買っているんか?
一枚は未開封のままで保管用とし、もう一枚は開封視聴しシコシコするのか?

307 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:04:04.10 ID:6mDgSsGw.net
広告代理店は、キー局制維持のためのお金が大きくて1時間番組枠を取るだけでメチャメチャ金がかかるので
その金を複数の会社から集める(募る)のを代行する代わりに自分たちの分前を取る

例えばサザエさんみたいに東芝一社提供だと、東芝はキー局維持のためにTV局に払う金を一社で負担する
=複数の会社から募ってるわけではないので、広告代理店が入る余地がない

308 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:10:11.45 ID:b0sdu9Eg.net
電通じゃなくても別に構わないがテレビの広告代理店の影響力は独占に近い寡占だし、
U局も数が限られてるし、
OVA市場にははテレビ市場における寡占を打破するほどの市場規模はない。

ともかく、アニメ制作業界では自由市場経済の原則は働いていない。

309 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:10:29.15 ID:8cmNJ2SX.net
最後まで読んだけどアニオタだったら誰でも知ってる範囲のことしか書いてなかったw

310 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:11:04.54 ID:+0ndnCWT.net
>>299
なるほど
じゃあ、オリジナルが中々ヒットを飛ばせないのは単純に力不足という訳だな

まあ、漫画業界やラノベ業界なんかのほんの上澄みしかアニメ化されない訳だから、
対等に戦うのは確かに難しいかもね(同じ作者でも鳴かず飛ばずの時もあるし)

> 今期なんて、IDO、サクラクエスト、スタミュ、正解するカド、月が綺麗、ラブ米、レクリエイターズ
> 作ってないわけでもないんだよ

申し訳ないけど、どの作品もこぢんまりとまとまっている感じで、
例えば、進撃の巨人に匹敵するような何かを持っている感がない

ただ、それは才能の違い、と言ったらどうしようもないと思ったが、
どこか枠組みを外して勝負しないと、天才と勝負になるわけもないな、と思った

311 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:17:38.71 ID:Y9GB7H5g.net
>>305
yes
制作と実作業しているほとんど個人事業主との契約で、単価上がるといいよねー

312 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:17:45.84 ID:W7iM5ZXb.net
そもそも6000売れようが10000売れようが下っ端には恩恵は無い。
儲ける人達は、バレないようにネットで売り豚活動してそう

313 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:19:53.24 ID:eze49Gtw.net
なぜ単価が上がらないの?
誰でも出来る作業で替わりがいくらでもいる状態だから

314 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:21:01.91 ID:/YBCRBsj.net
4コマでもユーチューバーでもいいから作品発信すればいいのに
与えられた仕事しかやらないんだからそりゃ賃金低いだろうよ 

315 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:27:50.29 ID:Y9GB7H5g.net
誰でもっていっても、動画で リテイク無しのOK品で月500枚以上の手の早さが必要だしなぁ・・・

316 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:28:53.94 ID:b0sdu9Eg.net
アニメーターは個人事業主設定だから、
最低賃金額以下でも仕方ないって言ってる奴は
いったい誰の味方してるの?

317 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:31:36.26 ID:Y9GB7H5g.net
正社員はもっとブラックになると思うよ

318 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:31:49.85 ID:b0sdu9Eg.net
アニメーターはこれまで個人事業主設定で奴隷労働させてきたけど、
そのうちどこかのアニメ会社が摘発されると思うよ。
吊るし上げられるのはどこの制作会社でしょうかね?w

電通が労働法守らない組織犯罪団体として摘発されたのとおなじように。

319 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:32:23.74 ID:Y9GB7H5g.net
>>318
摘発じゃないけど指導が入ったところはあるな

320 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:33:55.82 ID:7DULxwhC.net
なんでチャンの手先が発狂して嘘ばかり言ってんの
関係ないだろ

321 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:37:50.93 ID:kPntqust.net
円盤が売れなければ赤字になる商売システムって破綻してるのでは

322 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:38:25.72 ID:Y9GB7H5g.net
ところでワーナーのPは当たって3割と言っているんだが >>1 の1割との差が気になるな

323 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:43:04.15 ID:kPntqust.net
>>316
アニメーター個人の技量が収入に左右するって意味じゃね?
上手い早いアニメーターは引っ張りだこだし
下手遅い新人は喰えないのは仕方が無い

324 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:44:48.88 ID:OEEdlICN.net
>>321
さすがに他の収益方法を模索した方が良いってならまだしも
商売として映像パッケージをメインにしてることが破錠してるってのは・・・
逆にこれこそアニメという作品を商品として売って儲けてるシステムで王道だと思うんだが

325 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:47:30.34 ID:QA2cA7+d.net
>>322
ワーナーのPって川瀬だろ
ネットに出てる円盤の売上枚数は実数と全然違う(実際はかなり多い上、売れた数の順位も違う)とか
当たらなくても5年ぐらいかければなんとか元を取れるとか
(オネアミスは10年かけて黒字になった)
逆に円盤だけならどんなに当たった作品でも1年は赤字だし
制作会社がアニメの初回放送から1-2年で得られる収入は円盤売上の分配が大きいから
制作会社助けたかったら円盤買うのがいいですよとか

だいたいのことはこの人がバラしてる

326 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:49:46.33 ID:kPntqust.net
>>324
テレビ局にアニメを売って利益が出るようにならないと駄目じゃね?
スポンサー料がテレビ局に入ってそこからアニメ会社の収入になって
円盤売り上げは+αのその他の収入にならないと

327 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:51:00.37 ID:QA2cA7+d.net
>>315
動画なんて外国に出せば1枚150円でやってくれるのに
わざわざ日本人にやらせる理由なんて修行のためでしかないし
各スタジオにいる日本人動画≒アニメーターの卵は制作会社にとっては短期的には赤字の元でしかないし

328 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:52:19.52 ID:Y9GB7H5g.net
>>325
yes あと里見哲朗

329 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 18:57:30.89 ID:PZiK12Mv.net
>>326
現状で製作費は局が買い取れる額をを軽く上回ってると思われる
製作費はこれ以上下げるわけにはいかないので、仕方なく枠を買って自分のところのCMを流している

330 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:00:36.51 ID:DE5V63qw.net
>>325
約10年前からこの人のラジオ聞いているけど
担当作品は半分くらいしか見てなかった

331 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:01:14.91 ID:zzxbzsZU.net
もう2Dアニメ自体が割に合わず時代に取り残されてる
中国に動画の仕事を投げようとしても、もはや向こうの方が給料高いしな
今後5年以内には2Dアニメと遜色のない3Dアニメに駆逐されるよ

332 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:02:21.31 ID:DE5V63qw.net
>>326
一般スポンサーがつかなくなって、
ゴールデンタイムのアニメ枠が無くなったとか

333 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:03:16.53 ID:HneYzCTm.net
そもそもなんで円盤だけなの?
円盤を売るための宣伝費,作品を周知するための宣伝費,イベントの宣伝費,グッズの宣伝費,
全部広告代理店に入っていくよね。
5人がそれぞれ種銭10円で50円集めて,円盤だけで50円儲ける。で,それぞれに10配分するんだけど,
儲ける間に,集めた種銭のうちの,例えば,25円が広告代理店に必要経費として入っていってんじゃないの?
つまり,トントンだと他の出資者は10円入るんだけど,広告代理店だけは35円入る。

334 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:04:57.39 ID:hX763ATv.net
タイガーマスクWとかこのまま円盤が出ずに終わるんじゃね
あれも円盤の売り上げが目的に作られていないし

335 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:08:42.65 ID:aMyo3bKb.net
>>331
CGの方が金かかるのでそれはない

336 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:10:17.58 ID:HneYzCTm.net
多分,アメリカか中国か韓国かスペインか南米か,外国の製作委員会が日本の製作会社に高額の制作費を出すようにならないと変わらないだろうな。
不思議なのはアメリカのテレビ番組や映画の市場ではグッズ販売がほとんど重要視されていないこと。あと,ゲームとのタイアップも割りと希薄。
メディアミックスという戦略があまり取られていないんだよな。

日本のバンダイのように幼児や小中学生を対象にしたらモラル的にPTAから怒られそうな気がするけどな。

337 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:11:08.16 ID:QA2cA7+d.net
>>333
製作委員会も知らないなら黙ってれば

338 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:12:45.20 ID:xsYzkN1a.net
アニメに関わらず下請け番組制作会社のバラエティでも
テレビで流すときには広告代理店がごっそり中抜きするじゃんか
関係者がこんなフォローしなきゃいけないほど広告代理店が怖いのかねえ

339 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:19:11.37 ID:1rxw38b5.net
漫画の原作者目指せよ
アニメーターなんてどうにもならない

340 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:25:23.87 ID:DvdxKcrN.net
もしかして売上厨は未だにまなびラインとか言ってるのか?wwwwwwwww

341 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:26:13.49 ID:T713W07e.net
日本:1クールをディスク6枚に納め、全6巻で販売
北米:1クールをディスク2枚に納め、全1巻で販売

前者は凝ったパッケージで特典も豊富だが、高い
後者は画質・音質という最低限の要素以外はおざなりだけど、安い

ディスク入れ替えが面倒という点を鑑みても、前者を選ぶ理由が見当たらない

342 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:28:32.64 ID:IeoM/Ma/.net
しかし今の国内価格だと米国価格に心が行ってしまうよなあ。
送料入れても米国Amazonから個人輸入した方が安い。

343 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:30:16.27 ID:c+QbExPF.net
>>336
ニチアサ特撮は30分番組の制作費だけで3,000万~5,000万使っててそのほとんどがバンダイの一社持ち
玩具が一定以上売れるからこんな商売ができる

種ガンもガンプラ販促でバンダイが金を出すので他の30分アニメの3倍の制作費かけてた

344 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:36:24.13 ID:T713W07e.net
放送中のアニメの多くがニコ生で宣伝番組やってんじゃん
複数のメインキャストがMCやったりしてさ
ああいう番組の制作費も円盤の売り上げに依存してるんだろ

収録現場の裏話とか、声優のマイブームとか興味ねーよ
円盤を安くしろって


内容が心に刺さればお布施をしたいっていう気持ちはあるんだからさ

345 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:40:32.00 ID:1UPAlSel.net
最近(?)買った円盤って、2199本編だけだなぁ。

AmazonビデオとかYouTubeとかで買う旧作って、あれ、どうせ作ったとこには一銭も入らんのだろ?

346 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:40:36.07 ID:hIG3R4A+.net
海外に売って日本が逆輸入する流れが一番いいんじゃないかな

347 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:41:27.14 ID:CHUO5EG+.net
>>336
よその国は政府がアニメーターをちゃんとした職業として保護してるから。
売り上げに関係なく飯が食える。
日本はその辺が無いから売り上げがどうであれ、アニメーターは底辺の職業としか見られない。

348 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:43:47.63 ID:rnth0WDE.net
そんなにもうからないもうからないって
まるで消費者がわるいようなことを言われても困るし
もうからないならアニメを作るのをやめれば。

349 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:44:14.01 ID:c+QbExPF.net
>>345
入るから今アニメ業界全体が配信収入重視に変化しかけてる
今は配信が外国で売れるようになったのが大きい
円盤会社で製作委員会の幹事をやってる川瀬が言ってる通り
アニメが短期的には赤字でも末永く稼いで最終的に黒字になるのは元からCS等の再放送とかが多かった

350 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:44:30.41 ID:DWflylzC.net
まあ広告代理店も製作委員会の仲間だしな、確か。

351 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:46:36.37 ID:c+QbExPF.net
>>347
具体的にどこの国が保護してるんですか?
中国で動画やってる人たちの収入なんて誰が保証してるんですか?
ピクサーなんて要求する技量に達しないってことでバンバン首切りまくるけど誰が保証してるんですか?
嘘はだめよ

353 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:49:09.72 ID:T713W07e.net
円盤の価格自体はギリギリまで安くし、特典購入コードみたいなものを封入
円盤購入者なら、確実に特典を購入する権利をゲットできる
特典いらないよ、って人はスルー

こういう販売方式は無理なのかなぁ

354 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:50:47.74 ID:DWflylzC.net
どっちにしろ映像コンテンツなんて大ヒット頼みだからキニスンナ。
ローリスクハイリターンだったら皆資金出すわw

355 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:52:14.28 ID:J2D33BLS.net
テレビで最終回までやるのやめたら?
録画で観れるモンに高い金だすとか普通に嫌だし

356 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:54:14.54 ID:Y9GB7H5g.net
続きは円盤で 続きは劇場で ってソッポ向かれるやり方じゃ・・・

357 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:57:52.50 ID:VVGhgZ//.net
>>1
>――ネット上で「アニメの製作費を広告代理店が中抜きをしている」という話が話題になっていますが、これは本当なのでしょうか
>制作会社A氏:
>それはウソです。代理店が製作委員会に入る場合には、

いやいや、放送枠をとるときに広告代理店にスポンサードしてもらうべき金がどこに消えてんだって話だろ
民放ドラマは円盤売上でペイしてるのか?ちがうだろ、スポンサー収入で成り立ってるんだろ
なんでアニメだけスポンサー収入ほとんど入らず円盤収入ありきなんだよって話だろ

358 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:58:46.86 ID:OEEdlICN.net
>>353
根本的に円盤を安くってのが無理
特典なんて削っても一割2割減るかどうかって程度だし
この手の娯楽や趣味の商品は安くすれば売れるっていうもんじゃないので薄利多売には全く向かない
ジャンプアニメや玩具系アニメで通常の半値程度でBDが売られることあるけど
まあ、値段安くした分売れた作品ってほとんどないし

359 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:58:51.82 ID:hX763ATv.net
クランチロール創業者で日本法人のトップも兼任するガオ氏は、「これまでは放映前に配信権を取得するだけだったが、出資によって放送の9カ月以上前から作品に関われる」と語り、有力な作品をヒットする前に掘り起こせるのがメリットのようだ。
クランチロールも出資だけでなく、全額費用を拠出して劇場版アニメを製作する計画。現在日本で、複数の制作会社や出版社などに接触している。


海外の配信会社が製作委員会に入る例も珍しくなくなったしこのまま海外の配信マネーが入り続けると良くも悪くも影響が出てくるだろうな

360 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 19:59:45.46 ID:dGk+Uyx8.net
>>356
最近は続きは原作で だけどな
風夏はオリジナルエンドで好感持てた

361 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:00:31.27 ID:DWflylzC.net
>>357
アニメのスポンサーなんて限られてるだろ。
ヲタに何買わせたいんだよw

362 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:03:09.86 ID:Y9GB7H5g.net
>>360
漫画やラノベ原作のやり方やねー
アニメは1クールでさらっと流すスタイル

363 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:06:18.10 ID:iwbo45Y2.net
>>362
そんなの本来嬉しくないけどなあ

364 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:08:21.78 ID:i4s5lZws.net
アニメだけで稼げる時代じゃない
普通の人がアニメに払える金額なんてたかが知れてる。
それだけの話

365 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:08:43.57 ID:b0sdu9Eg.net
アニメなんて、大部分は漫画やラノベのさわりのPV程度やぞ。
続きもそうだけど、
アニメで描写されてる巻数内でも原作のめっちゃ面白いエピソードとか思いっきり削られてるよ。

好きになったら原作読めや! って。

366 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:10:31.27 ID:Zta7gLJi.net
高坂桐乃神が秋葉原でフィギュアやエロゲ爆買いしながら言ってた
アニメで得た分はアニメに返す
今期気に入ったアニメがあったら原作小説でも主題歌mp3でもキーホルダーでもエロ同人でもいいからなんか買ってやれ
ボーナス貯金とか罪だ散財しろ

367 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:10:39.97 ID:FSHX+vIh.net
テレビ放映の広告収入でペイできないのにテレビ放送する必要あるの?
そもそものビジネスモデルがおかしいだろ

円盤売るための作品認知目的で放映してるんなら全体の作品数減らさないと、単なる潰し合だぞ。
そもそも無料放送で録画し放題で見たものをわざわざ買うと思ってんのかね・・・。

368 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:11:38.55 ID:DWflylzC.net
たまにコンビニや飲料製品のリアル描写が作品中にでてくるけど、あれもスポンサー広告の一環なのかな。
せいぜいそれぐらいのものだもんなあ、アニメなんて。
ジブリみたく日テレとかがバックアップなんて当たり前と思っちゃいかんよ。
それでもオリジナル作品でヒットだしてるから最近のアニメ作品は凄いと思うけどさ。

369 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:14:59.62 ID:rnth0WDE.net
代理店が中抜きしてないなら代理店は慈善事業してるの?

370 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:15:40.46 ID:f8VBUOoT.net
「原作」ってそもそもアニメになるようなヒット作は一人の人間が一生をその一作に注いだようなのが多い
(アニメ化作品を2本も3本も出せる奴はまずいない)

オリジナルの企画がそれを上回るのはなかなか難しいやね

371 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:16:39.48 ID:Wnu6ZWWZ.net
>>367
ペイできないからキー局はゴールデンでのアニメを辞めた
何とかアニメを作り続ける方法を模索した結果
政策委員会方式になり放送枠を買って放送してる

潰し合いはその通り
何でも競争が起これば潰し合いになる

372 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:18:25.09 ID:PZiK12Mv.net
>>367
というところを突き詰めればOVAということになるが、
悲しいかなOVAはあまり売れない

373 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:19:15.41 ID:DWflylzC.net
>>369
>>1にも書いてあるが、代理店も出資して委員会に入るの。

374 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:20:23.03 ID:Y9GB7H5g.net
>>372
原作ありきの話で OAD(書籍とアニメ円盤のセット)という道が

375 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:22:12.67 ID:1UPAlSel.net
>>374
円盤の初回限定盤にだけ、原作者描き下ろしのミニエピソード本添付ってのは時々ある。

まぁ、何年かしたら短編集にサラッと入れちゃう事が多いけど。

376 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:23:35.27 ID:b0sdu9Eg.net
電通って書いただけで突然反応する特定の奴がいるな。

電通は犯罪企業です。
犯罪団体です。
わたしがこのスレに『電通は犯罪企業』と書いたとしても、
すでに多くのマスメディアで労働法違反で刑事事件としての摘発が報道されているので、
風評被害を与えることにはならず、名誉毀損にはあたりません。

もう一度書きますが、
電通は犯罪企業です。

電通の労働者もそうですが
アニメーターの労働時間や賃金などの労働条件が向上することを願います。

377 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:28:03.25 ID:umgRPwwR.net
アニメは
制作するのに必要な人数が多すぎる、今時こんな人力産業時代遅れよ

378 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:30:12.43 ID:hq6pJ7Dt.net
じゃ何でほとんどボランティア状態で作られてんの?
どこに金消えた

379 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:30:52.93 ID:DWflylzC.net
時代遅れで理不尽だから逆に本気の人たちだけでモノづくりできるのかもねw

380 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:32:15.18 ID:Y2f92iji.net
フジ19時台アニメが消えた理由、編成のキーマンが“枠移動”事情語る。
http://www.narinari.com/Nd/20150833194.html
そして、平日19時台から日曜朝にアニメ枠の主軸が移ったことについて、「すごく単純なこと」とした上で、「少子化」と「(特に都会の)子ども達のライフスタイル変化」と挙げた。
少子化により、子どもたちの視聴率サンプルが減っているため、視聴率も下落。全盛期に20%以上連発だったものが、平均12%程度まで落ち込んでしまった。
無料広告型のモデルで放送している以上、視聴率悪化は取捨の判断となるのは避けられず、結果、19時台からアニメは消えていくことに。


https://www.daily.co.jp/opinion-d/2016/10/23/0009604925.shtml
 なぜ、ゴールデンタイムからアニメが消えたのか。岡安氏は「アニメだとなかなか営業がつきづらかったり。
数字(視聴率)も昔は10%とって当たり前だったのが、だんだん取れなくなってきて、バラエティーにかわってきてしまったんだろうなと」と分析する。
それだけ万人ウケするような作品を、視聴率20%を意識できるようなレベルで生み出すことが難しくなっているということになる。

381 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:45:52.09 ID:DvhLXKq6.net
円盤を売るにはデアゴスティー二方式が最適解なのかね

382 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 20:57:08.30 ID:mI+skUx/.net
艦これとか使い回しの絵柄のグッズ多すぎ
描き下ろしならともかく誰が買うの

383 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 21:03:58.49 ID:w9F3f0vu.net
3000で完全に赤字って殆どの作品が赤字になるってことなんだが
何で赤字なのに作り続けてるんですかねえ

384 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 21:10:11.34 ID:W7iM5ZXb.net
>>383
一万ですら売れてないとか言う奴がネットにはいるからな。おそろしい

385 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 21:11:09.79 ID:MhN0Nm6S.net
真面目に作っても売れるとは限らないのに
原作レイプや作画崩壊、オンエア落としとか不誠実なことして首絞めてる

386 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 21:13:53.12 ID:xq+kTalT.net
>>262
記事にもあるように事務作業が煩雑化するし
利益が上がるかどうかが不透明要因

387 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 21:15:34.78 ID:DWflylzC.net
>>383
製作委員会だで複数出資だとリスク分散できる。
一方で当たるとデカいと。映画化まであるからね。
まあ最近の実写よりもヒット確率高いのかな。

388 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 21:17:04.40 ID:xq+kTalT.net
>>290
音響も編集もアニメ業界だけが取引先じゃないからな
それで価格水準が設定出来るのが強み

389 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 21:18:40.86 ID:xq+kTalT.net
>>292
社員脚本家って奴の存在価値が皆無に等しいんだよ
京アニくらいじゃないのか

390 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 21:20:18.04 ID:xq+kTalT.net
>>307
今のサザエさんは一社提供ではないけどね

391 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 21:22:39.24 ID:xq+kTalT.net
>>326
今のテレビ局にはコンテンツを買う習慣はないよ
買うくらいなら自前で作る

392 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 21:25:20.03 ID:xq+kTalT.net
>>344
ニコ生なんて微々たる制作費しか掛かってない
ラジオと大差ないでしょ

393 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 21:26:53.84 ID:xq+kTalT.net
>>357
ドラマは1時間番組でスポンサーも幅広い

394 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 21:30:00.47 ID:I0d96A3x.net
海外販売で儲け出すに予め製作委員会に外国人バイヤー参画させて
原作選びや初期コンセプト作りでその人の母国でウケるか否かを
意見として訊いておく必要もあるんかな

395 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 21:32:37.22 ID:6f8d120l.net
>>17
広告費

396 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 21:33:11.36 ID:qG2GrDw2.net
制作費安いのにクオリティ求めるからいけない

397 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 21:34:38.03 ID:gRP24oll.net
電通をかばっても

ウソはすぐバレる。

この記事 胡散臭すぎるー

火消しがへたくそ

398 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 21:40:33.11 ID:OEEdlICN.net
>>395
広告宣伝費は別、アニメ制作会社が宣伝広告なんて出来んよ
ここでいうならアニプレ等の販売元や広告代理店、局が請け負う
宣伝費が出資金の代わりになることもある

399 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 21:51:47.44 ID:DVSKViJZ.net
海外だと公共の電波は入札制度なんでしょ
民主党は政権とったら公共の電波は入札制度すると言えよ

400 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 22:00:42.16 ID:7cj/C6RT.net
ハハハ
面白い事を言う

401 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 22:09:39.93 ID:FSHX+vIh.net
制作委員会方式だと結局自転車操業の悪循環で同業の潰し合いになってる。

産業として成立してないビジネスモデルだから全然ダメ

円盤売って製作費回収とか、「博打やってんのか!」って話にしかならない。

402 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 22:10:39.84 ID:7IWxOItW.net
赤字なのに価値のないゴミアニメを作り続けるのが不思議

403 :なまえないよぉ~:2017/06/19(月) 22:30:22.62 ID:wPM4YrEa.net
>>399
テレビに支えられて生きてる党がテレビの不利益になる政策出すわけないだろ
引用 anago.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1497843434/
一部、省略

▼関連記事
アニメ監督『「本数を減らして制作費上げろ」
とかいう人がいるけど、それもナンセンスなんだよね』
『「監督印税」は一度も貰ったことはありません』


スポンサーサイト
| |

コメント
この記事へのコメント
コメントを投稿する
※返事が出来ない時がございます。予めご了承ください。
URL:
Comment:
Pass:
秘密: 管理者にだけ表示を許可する
 
トラックバック
この記事のトラックバックURL
http://room666.blog49.fc2.com/tb.php/24596-87428246
※本文中に言及リンクのあるTBのみ受け付ける設定になっています。
※予告なくTBを削除する場合がございます。
この記事へのトラックバック
【AA】:Amazon(通販)

 / Template by