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映画「シン・エヴァンゲリオン劇場版:||」 公開日未定 (公式サイト
「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q 全記録全集」 発売日未定

「500 TYPE EVA」運行期間:2015年11月7日~2018年春(予定)
 2017年7月15日(土)~9月3日(日)

2017年7月14日(金)~9月3日(日)
 熊本 2017年7月27日(木)~8月20日(日)

2017年7月14日(金)オープン

2017/07/17(月)
2017年7月18日から開催される「週刊少年ジャンプ展」の第1弾
「創刊50周年記念 週刊少年ジャンプ展VOL.1 創刊~1980年代、
伝説のはじまり」の特別トークセッションが13日、都内で開催。
同年代を支えた大人気漫画の作者・秋本治氏
(「こちら葛飾区亀有公園前派出所」)、ゆでたまごの嶋田隆司氏、
中井義則氏(「キン肉マン」)、高橋陽一氏(「キャプテン翼」)の
4人が登壇した。
2017年7月13日
https://mens.oricon.co.jp/news/2094075/full/
 連載当時のエピソードについては、秋本氏が「同じ雑誌で描いているということで、切磋琢磨があった。ベテランも新人も同じ立場だったので、そういうライバルがいたことは良かったですね」と回想。嶋田氏が「当時はアンケート至上主義だった。情報戦もあって、この漫画がそろそろクライマックスになりそうだという話を聞くと、こっちもあえて潰しにいくみたいなことをしていましたよ」とぶっちゃけると、中井氏が「僕の場合は、みんな仲間でしたよ」と和ませた。

 当時のジャンプ人気を支えた要因はほかにもあるといい、高橋氏が「みずみずしさがあった。ベテランだからといって、優遇されない空気もありましたね。あとは新しいものへチャレンジする雰囲気もあった」としみじみ。秋本氏が「そのチャレンジ精神は変わらずに継承してほしい」と話すと、嶋田氏も「僕らは物語の整合性とかを考えてなかったけど、今は伏線がみっちりしている。SNSが発達しすぎて、人の意見を聞きすぎるところがあるので、もっとはみ出た作品が出てきてほしいですね」と次世代の活躍を願っていた。

「週刊少年ジャンプ展」は、2018年に迎える「週刊少年ジャンプ」
創刊50周年を記念して開催。7月18日から10月15日まで、
東京・森アーツセンターギャラリーで開催される第1弾は、
雑誌の黎明期を支えた作品の原画を多数展示。『伝説の作品』が登場する
会場限定の映像シアターなども公開。

2 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:17:44.66 ID:B9iXaiBU.net
正論

3 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:18:41.16 ID:shb085OL.net
ゆでが言うと説得力あるな

5 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:22:08.16 ID:6bQdtP+o.net
でもすぐ打ち切るじゃないですか

6 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:23:47.48 ID:36y0yYQw.net
物語の出来は今のほうが圧倒的に良いけど
うまくまとめようとして、有無を言わせない力強さみたいなものが薄れてるのはあるよね。
「おもしろければそれでいい」ってのも重要だと思う。

7 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:24:04.16 ID:/Ofmr9aq.net
SNS「キン肉マンの他に代表作無いんですか」

8 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:24:20.49 ID:ZqZ5+dR6.net
読者の望んでいないマンガ載せても意味無いしな

9 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:28:05.49 ID:ukp6eehc.net
つまらん作品が100作あるより

キン肉マン一作で十分なんやで

SNS云々よりとにかく女の意見は聞くな、と言いたい
ワンピースや銀魂の中の人は正しい

10 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:28:15.11 ID:zX67z/F7.net
死んだ奴が生き返るパターンのやーつ

12 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:28:51.89 ID:P/y182Mi.net
先週のことなんか忘れて読め
ってことよ

13 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:30:57.35 ID:ukp6eehc.net
設定の矛盾なんか
ファンが勝手に脳内補完するから気にせんでええんやで

ジョジョもそうやし
ガンダムもウルトラマンも後付けでナンボでもいけるんや
それより面白い事が重要

14 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:33:50.65 ID:NmJD4WW/.net
>>6
少子高齢化で社会にも勢いがないのだと思う。

15 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:35:41.36 ID:QwBcRI1e.net
男臭い少年漫画はもうないんかいな。

16 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:36:04.22 ID:i4PpDhB1.net
編集者の能力落だろうな

17 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:37:57.45 ID:vfmN131w.net
おならで空飛ぶ宇宙人が許されてた時代

18 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:38:02.48 ID:2FIKiwyv.net
全てのジャンプ読者がSNSで意見を言っているのなら兎も角
一部の人の意見が全体の総意()みたいに見えるSNSの意見を採用するとかないわ
漫画家ってのはSNSで意見を言ってくる一般人レベルの発想を超えて作品を出してこそ評価されるべきでしょ

19 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:38:04.95 ID:uSmpqI94.net
未だに過去作にすがってるワンパターン漫画家が何言ってんだと

20 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:40:25.01 ID:0SvsZNk8.net
当時もアンケートに左右されて打ち切りになったんだろ
キャラの人気投票も頻繁にやってたしストーリーにも影響してたと思う

21 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:40:36.57 ID:50/lc4Jm.net
整合性があって面白い作品が一番いいに決まってる

22 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:42:10.21 ID:Im9gTgAk.net
ハレンチ学園とか男一匹ガキ大将みたいなの?

23 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:43:43.46 ID:J6Rd7iRh.net
伏線は展開が決まってから張ればいいじゃないですか
何の為の「そういえば聞いたことがある」ですか

24 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:45:03.16 ID:aPTqkVBe.net
大衆の意見に合わせると、つまらない作品が出来上がるってのは
刃牙道が証明してるからね・・

25 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:47:30.61 ID:9YrHxPid.net
ネウロは複線みっちりでなおかつ飛び出した作品だったな
初めから 完結まで計画されてて ファンの意見はある意味聞かないタイプだったし
(聞いてたら笹塚さんたぶんしんでない)

26 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:50:02.92 ID:XUMogQyu.net
みんな新しいことにチャレンジした結果が天下一武道界乱発かよ

27 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:50:09.26 ID:Rm8aG3ub.net
>>19
漫画家がはだいたいそんなもんだろう
手塚治虫が異常なんじゃ

28 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:51:12.58 ID:UkY0qmdC.net
>>24
大衆の意見に合わせて売れる作品って萌え4コマ作品くらいか

30 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:53:28.05 ID:SVmxL7LM.net
ハードSFオタが増えすぎてSF描く人が減った感じか
今の漫画家ってハードル上がりすぎだよな
永井豪とかめちゃくちゃだったし

31 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:54:59.68 ID:xrbxlNDX.net
こういう意見ってV9を懐かしむOBみたいな感じのような

32 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:55:36.56 ID:bKLyMPih.net
>>1
「もっとはみ出た作品」
・・・・・・・・・・おいなりさんが?

33 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:55:37.14 ID:0ZtvIWHa.net
なんでもかんでもバトル漫画はさすがに子供でも飽きるだろ

34 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:57:37.79 ID:B2eKm9pG.net
>>7
キン肉マン以外では闘将!拉麺男があります。テレビアニメにもなってます

35 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:58:54.44 ID:2qXH7jxg.net
キン肉マンって人気が有るから面白いものだと思ってる読んでみたけど糞過ぎて呆れたわ
超人バトルとか全然面白くねーし絵がきたねえし昔は楽に稼げたんだなって思ったよ

36 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:59:23.12 ID:R3JZKDog.net
編集の意見を聴きすぎてるんじゃないの?

37 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 14:59:45.47 ID:uI/Sx+LJ.net
>>6
そうは言うけど昔の勢いのあったという作品を今みると酷すぎてみてらんないんだよね
登場人物がみんなキチガイにしかみなくて感情移入どころじゃない

40 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:01:32.21 ID:aPTqkVBe.net
まぁ、昔の漫画も大衆に迎合してんだけどね。

ジャンプ漫画のキャラは
すぐに生き返るのがその証明。

41 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:02:04.31 ID:B2eKm9pG.net
ドラゴンボールも星矢も見ていらんないとな?

42 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:03:48.00 ID:SVmxL7LM.net
男の能力が不必要な時代だからな
ベトナム戦争あたりの流れが最後じゃね
人間の力がどうって社会じゃなくなった不良も減って格闘エンタメも人気ない
今はパソコンスマホのある社会で愛とか勇気って言ってると笑われる雰囲気あるからな

43 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:05:13.35 ID:cYhpuiD/.net
>>37
その比較は今のマンガを30年後くらいに読んでみないと正確ではないと思う

44 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:06:51.59 ID:NBTyFRuB.net
>>7
なんでや!ヤカンのやつとかマモルとかあるやろ!

今見ると昔多かった、男臭い線の奴が居ないよなぁ
オールマイトぐらい

45 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:07:02.15 ID:8PV9jquk.net
ある程度ゆるゆるならあとからいくらでも補完できる

46 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:09:19.41 ID:imgvpwKu.net
作者は読まなくても編集が読んで展開決めてるからな

47 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:09:30.48 ID:aPTqkVBe.net
ゆでのは、整合性以前に死んだ奴が何回も生き返るからね。

48 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:10:42.13 ID:36y0yYQw.net
>>37
漫画に感情移入って必ずしも必要じゃないし
そもそも、多様性の時代に「俺が感情移入出来ないからクソ!」って批判真に受けんな、
って話だろ。

49 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:10:46.36 ID:B2eKm9pG.net
ゆで「食戟のソーマはグルマンくんぐらい突き抜けてほしい」

50 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:14:16.81 ID:NBTyFRuB.net
肉だけじゃなくてDBもセイヤも生き返ってんだよね
整合性なんてクソくらえのキン肉バスター破りはウケる

51 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:16:53.50 ID:aPTqkVBe.net
いや、DBと聖也は一応、糞なりにも説明するからね。
ゆでのは、何の説明もなく復活するから。

52 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:18:08.91 ID:uI/Sx+LJ.net
>>48
エンタメは感情移入無ければ何もないよ

53 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:18:21.27 ID:fWY6/q2A.net
そろそろフィクションで現実から逃避する時代も終わりだろう
真の悟り世代は、逃避する必要性すら感じていないように思う

あと10年か20年もすれば、なんであんなに必死に都合のいい妄想世界を
構築しようとしていたのか、バカバカしく思うようになるだろう

昔の人が地獄や天国のことを事細かに妄想して死の恐怖に向き合っていたのを
バカバカしいって思うだろう?それと同じような感覚だよ

54 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:19:20.14 ID:IgqUR0Gq.net
SNSというより腐女子アンケートじゃね

55 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:19:50.96 ID:aSodujP5.net
物語の整合性くらいは考えろよ

56 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:21:59.04 ID:eRVtzcfg.net
>>1
コレは作家じゃなくて、編集部に向けた言葉だろう。

57 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:22:26.15 ID:0MsIxzre.net
ハンターハンターとかいうやつはこの時代に及んで死んだやつが生き返るネタやってるけどな最新巻で

58 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:23:01.19 ID:aPTqkVBe.net
まぁ、ジャンルによるよね。

こち亀なんか、両津が宇宙に飛ばされて、
その翌週に派出所に戻ってても何の疑問も無い。
そういう漫画だから。

60 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:26:44.81 ID:akeIETIU.net
>>53
いきなり50年前の江藤淳の焼きまわしみたいなこと語りはじめられても…

61 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:26:50.50 ID:aWjgG9GW.net
昔は行き当たりばったりな作品多かったなw

62 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:27:35.84 ID:gGNNZ2Mk.net
わりとただしいとおもう

63 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:29:10.28 ID:fWY6/q2A.net
>>60
焼きまわし?

64 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:30:24.69 ID:aPTqkVBe.net
進撃の巨人がジャンプで書いてたら
10話位からトーナンメント戦してるだろね。

65 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:31:25.58 ID:gep5JTqE.net
一発屋が何か言ってる

ご都合主義漫画の代表作

66 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:32:44.24 ID:exw8cCRj.net
キンターマン(アフリカ代表)も正義超人軍入りさせてほしい

67 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:35:09.19 ID:dSsfreUz.net
ジャンプ黄金期のこち亀とドラゴンボールを読み比べて
ドラゴンボールは「これで今週分終わりかよ」と思ったもんだ

68 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:35:20.00 ID:vA6OeE4T.net
正論だと思うけど、そういうのは編集のところで止まっちゃうんでは?
売れそう、受けそうな作品ばかりが選ばれてしまってそう

69 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:37:17.94 ID:GyUB09z2.net
こち亀で両さんが漫画家のアシだかやって読者目線でストーリーを勝手に変えたらそれが大ヒットって話があった

70 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:41:33.43 ID:2utIznd5.net
キン肉マンは儲かりすぎて集英社は新館を建てたぐらい
当時のキン消しブームはすごかったよ

71 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:42:02.68 ID:T/Pzip6y.net
ぜんぜん面白くなかったよ、ゆでたまご。

72 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:44:44.02 ID:2j6KDmw+.net
ゆでが今書いてるのが過去にばら撒いた要素を後付の伏線として構築した話じゃねーか!

73 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 15:45:35.33 ID:+Dl4iz8E.net
初代キン肉マン今だったら確かにフルボッコで炎上だよなあ

79 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:01:09.36 ID:f8Qj6vLy.net
鎧を外したら落下が遅くなるとか
汗を蒸発させて塩分を含んだ雨が降らせるとか
ネプチューンマン復活させ過ぎて未来で生存確認したシーンが破綻してるとか
誰か止める奴は、いなかったのか

80 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:01:56.33 ID:rFrZ9WVl.net
>>24
刃牙道って、あれ大衆の意見に合わせた内容なのかwww

81 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:02:17.75 ID:P2VQNoz0.net
走る (すべる)

82 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:03:48.10 ID:rFrZ9WVl.net
ここまで男塾の名前が出てないとは…

83 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:04:25.91 ID:NYJ2BdUQ.net
>鎧を外したら落下が遅くなる

まだこれ言うバカいるのか
重いものが早く落ちるのは当たり前だろ

84 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:07:18.05 ID:GzMFdn0H.net
キャプ翼とか競技知らずに描くのが許された時代
ギャグになっちゃうわね今じゃ

85 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:09:51.76 ID:XzyTaMgA.net
SNSないころはアンケートやファンレターの言いなりになってた癖にw

86 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:11:07.34 ID:x1UgyQPe.net
>>42
んなわけねえだろ(笑)
あほかよお前は(笑)

ま~ん(笑)が必要以上にしゃりしゃり出る時代ではあるけどさ

87 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:12:48.86 ID:s9qXHOTW.net
とある試合にジェロニモが二人いたな

88 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:18:28.02 ID:iWm9X4rf.net
子供が少なくなって子供だましの作品ってだけじゃあ金にならんのじゃねえか?
それなりに理屈が通ってないと大人は読まねえだろ

89 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:20:06.01 ID:E41HKdw7.net
>>27
才能がある漫画家は終わった作品にしがみつかないぞw
あだち、るーみっくは複数のヒット作を出したし
ジャンプ系でも一発屋では終わらなかった井上、鳥山、しまぷーといる
漫画に詳しい人なら一発屋で終わらなかった漫画家を50人は軽く言えるんじゃね?

90 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:20:29.34 ID:rFrZ9WVl.net
話や設定に整合性がなくても、面白ければそれでいいんだよ
なんだかんだと突っ込まれるのは、そういう不整合のせいじゃなく、
それが目についてしまう程度の面白さでしかないだけのこと

だって、この作品は設定がしっかりしてる、辻褄が合ってるから面白い!なんて評価はほとんどないじゃん

91 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:21:19.85 ID:SVmxL7LM.net
家庭による父親の威厳の衰退とハードボイルドものの衰退はリンクしていると思うけどね
パソコン出てきて世の父さん方元気なくなったでしょ
俺は社会における人間の立ち位置って世の娯楽や流行りに密接にかかわってると思うけどね
社会的に尊敬を得ない人間は誰も目指そうとしないし主題にもならないから

92 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:21:50.43 ID:SVmxL7LM.net
>>91
>>86

93 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:22:29.11 ID:rFrZ9WVl.net
>>89
そもそも、キン肉マン一本であってもこれだけ長続きしてるなら、もはや一発屋とは言わないしな
誰が秋本を一発屋だと言える?

94 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:24:14.91 ID:hkzCz/75.net
ゆでだからな

95 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:26:39.37 ID:wFhTfArX.net
編集に言ってるんだろ

96 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:27:53.98 ID:ukp6eehc.net
大人になってからキン肉マン読んだけど超面白いよ
再開されたとこも読んでるし
昔の超人が再登場とかするとワクワクするよな

大人になったら矛盾はむしろ許せるようになった

97 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:32:15.06 ID:iWm9X4rf.net
>>96
そりゃ懐かしさがあるからだろ
キン肉マンを知らない大人にいきなりあれを読ませて面白いと言うかね?
たぶんなんじゃこれ?ってなると思うぞ

98 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:34:08.47 ID:ukp6eehc.net
矛盾が気になって楽しめないマンガってのは
設定負けしてるって事なんだろう

面白っかたら
「こまけー事はいいんだよ!」
になるだろ

99 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:37:47.38 ID:0MsIxzre.net
>>97
理屈が通ってる漫画って例えば何だ?
バガボンドとか随分売れたようだが別に理屈通ってるとは思わんし

100 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:38:48.68 ID:rFrZ9WVl.net
>>98
そこはやはり、「いんだよ、細けぇことは」と言ってほしいw
これは漫画界においては「海賊王に、おれはなる!」と同じくらい重要な語順w

101 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:41:28.09 ID:8CXuDYsJ.net
キン肉マンはプロレスや格闘技の知識が増えたり
超人のデザインや設定を理解できる教養が増えたら
より面白くなったよ

102 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:43:23.22 ID:y9mIzFw+.net
幽白の蔵馬の髪型なんかあのままで学校いっていいのかとか誰も突っ込まなかったしな

103 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:46:05.56 ID:iWm9X4rf.net
>>99
ある程度だよ
さして説明もなくキャラが生き返ったり、ワープだ変身だ合体だ
あんまりぶっ飛んだもんは大人にはキツイでしょ

104 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:50:19.18 ID:0MsIxzre.net
>>103
そういうのは舞台装置だから別にいいんだよ
話の流れに一貫したテーマがあれば問題ない
TVドラマでもたまに都合で途中から役者が入れ替わったりするが特にそこはつっこまれないだろ

105 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:56:18.33 ID:iWm9X4rf.net
>>104
良い悪いの話じゃな広い層に受け入れられるかどうかって話ね
当然無茶を楽しめる子供や大人も当然いるが、
より無難な作品で多くの読者を獲得しましょって流れなんじゃねえかって言ってんだよ

106 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:59:22.25 ID:eUZAiJXD.net
メインのキャラを読者に考えさせせるって今思えば凄いアイディアだよな。Win-Winじゃん。

107 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:59:25.93 ID:ukp6eehc.net
俺は子供の頃はキン肉マン読んでないんだよね
絵もあんま好きじゃなかったし

アニメで王位争奪編見て初めてハマって電子版で読んだね
巻数も多いし単行本だったら一生読まなかったろうね

再開したキン肉マンは筋肉とか体型とか表情もすげーカッコいい

108 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 16:59:41.53 ID:0MsIxzre.net
>>105
ならキン肉マンとかめちゃめちゃ受け入れられたマンガだろがよ
漫画歴代でこれより売れたの数えるほどしかねえぞ

109 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:01:54.92 ID:pNQpBwY4.net
編集部がいらないって捨ててんじゃね
ジャンプ描けよw

110 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:03:59.78 ID:8GkVxJ2/.net
ゆでたまごは実はゆでとたまごの2人組の作家(´・ω・`)

111 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:05:47.08 ID:iWm9X4rf.net
>>108
当時に比べ子供が少ないから
無茶な作品が減ったんじゃないかって話をしてんだよ

112 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:06:17.75 ID:ukp6eehc.net
そー言えばジョジョだって
最初の絵柄は「北斗の拳」の劣化版みたいで嫌いだったけど
ガンガン面白くなっていったよね
あの荒々しい絵柄こそがジャンプの真骨頂なんだと思うわ

今風の萌え絵風な絵柄だったら10週打ち切りだったんじゃないかな

113 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:06:53.19 ID:lBhq84uV.net
>>106
意見聞いてるやんて感じだね

114 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:07:54.11 ID:4gdGkKUU.net
ようするに、パターンが出尽くして手詰まりになっただけだろ。
昔は、ちょおと才能があれば新しいものが作れたけど、今は、かなりの天才じゃないと目新しい作品を生み出せない。
技術的には、今の漫画家のほうが上手いけど、フロンティアはどんどん狭まってきてる。
そう考えると、音楽なんかも同じで、ポップスもロックも新しいパターンを生み出せなくなってるよな。

115 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:10:33.40 ID:ukp6eehc.net
無茶な作品が減ったのは
明らかに腐女子のアンケート責めのせいだと
ワンピースの中の人がそれっぽいこと言ってたと思う

なんか小奇麗なイケメン少年ガンガン風な同人ポンチ絵
ばかりになっちゃった

116 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:11:59.34 ID:FVT+OcI0.net
編集者が劣化してるだけだと思うけど

117 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:13:31.22 ID:0MsIxzre.net
>>111
お前はワープだ変身だ合体だとか
そういう表現自体を丸ごと無茶だとか言って否定してんだろ
大人向けでもそういうの取り入れて受けてるのいくらでもあるんだがよ
ダンジョン飯とかドリフターズとかワンパンマンとか

118 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:14:37.01 ID:wOm9yMpP.net
キン肉マンとか今なら1巻で打ちきりだぞw
1巻はほんとつまらんからなw

119 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:19:05.30 ID:NBTyFRuB.net
ワープだ変身だ合体だぁ?悟空さディスってんのかメーン?

120 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:20:24.27 ID:vKfUg7az.net
>>91
でも世間、特に若い世代は安倍総理という偉大な父を求めてる
反対の概念はサタンであるミンス共産

121 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:21:52.86 ID:Hk34pm/e.net
超人のデザインを素人読者から募集して漫画を描いた奴が言っても説得力ねえよ

122 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:22:13.66 ID:iWm9X4rf.net
>>117
否定?良いとか悪いとかじゃないって言ってんじゃないよ
無茶は無茶で有りでしょ
ただ、それがキツイ人間も多くいて
幅広く受けようとすれば、なるべく無茶は排除した方がいいって流れなんじゃないかってね

123 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:23:53.13 ID:gUU16KjR.net
僕のヒーローアカデミアとか人気あるみたいだけど最近は酷くね?今週なんか、脇役が敵相手に起死回生の必殺パンチ一発やるだけで1話終わったぞ…

124 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:25:11.71 ID:0MsIxzre.net
>>122
そらお前の脳内の話だろ
どのへんでそれを証明できてんだって
一人でわめいて流れ作れたつもりになってるなよ

125 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:27:12.99 ID:sFqJrHMs.net
ゆでたまごが、必殺仕事人に出たことがある・・・・・・と言ったらウソつき呼ばわりされたお(´;ω;`)ウゥゥ

126 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:31:12.25 ID:bpPW4RyP.net
キン肉マンは空飛べるのになんで崖から落ちるの?

127 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:32:35.71 ID:iWm9X4rf.net
>>124
無茶な作品が減ったって言ってるのはゆで卵たちだろ
んで子供の減少も事実じゃないか
無茶な話は大人にはキツイってのは俺の主観だけど
例えば、いい大人がキン肉マンやドラゴンボールの生死をハラハラ読めると思うか?
どうせ生き返るんだろって先読みして、実際にそうなる
純粋な子供じゃなきゃ、その辺は楽しめない
もちろんそれが全てじゃないが、面白みが削られることに間違いないでしょ

128 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:33:15.40 ID:9YrHxPid.net
>>98
面白いか否か ではなくあくまで作風だなあ そりゃ
勢いでどうこう ばっかりじゃそれはそれでつまらない

129 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:36:38.72 ID:rFrZ9WVl.net
>>127
三行目以降は全部おまえの印象の一般化、正当化でしかないじゃん
大勢の子供やいい大人が楽しめるから、未だにこれだけの売れ筋商品になってるんだろ

130 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:37:20.66 ID:NBTyFRuB.net
大人は大人向けのキン肉マンやってるから
今週分見てから文句いえよ

131 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:39:56.32 ID:ukp6eehc.net
うーん、子供の減少とムチャな作品が減る事の
関連性が見出せない
売り上げならわかるが

ああジャンプが実際の読者層が大人向けになったと言いたいのか

132 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:41:53.81 ID:ekRb2LmK.net
ジャンプを枯らせたのは腐女子

133 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:42:10.41 ID:0MsIxzre.net
>>127
だからお前の言う無茶な作品てのはワープだ変身だ合体だ全般だろ
ゆでたまごの言うはみ出た作品とは全然意味が違う
展開がつまらないって言ってるのを構造自体をおとなしくしろとか解釈してんだろ
死んで生き返る展開なんかハンターハンターでまだやってるって書いてるだろ

134 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:43:00.70 ID:ukp6eehc.net
子供の頃だって
キン肉マンやドラゴンボールは
どうせ生き返るんだろと思って読んでた気がするな

子供もバカじゃないのでお約束は薄々感じて楽しんでたろう

135 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:44:19.42 ID:ukp6eehc.net
>>132
自分は主原因はそれだと思ってる

136 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:45:59.15 ID:JX1UneWd.net
昔は実績のあるベテランでも売れなきゃ切られた
それは才能ある人材が豊富だったからだ

今はピクシブのせいで絵の上達を主眼に置いてプロを目指す漫画家ばかり
面白い話を作れる作家が居ないのは無理も無い
それなのに漫画雑誌だけは増え過ぎた
たとえジャンプでも昔のような売れっ子ばかりを揃える事は出来なくなった

137 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:48:10.75 ID:iWm9X4rf.net
>>129
懐かしさ、これも面白さの一つだわな
これを抜きにして、キン肉マンの類が大ヒットするなら
何でもありの作品がどんどん出てくるでしょ

138 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:49:38.14 ID:O+LJ92gt.net
>>37
こどもは良くも悪くもどんな漫画にでも没入できるよ。
大人が子ども向け漫画を読むことが普通になってる今の風潮の弊害は大きいと思う。

139 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:49:51.30 ID:1+nGYtx9.net
働く方のゆでも登壇してたのか、何喋ったか気になるな

140 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:52:20.02 ID:EUTc6qd3.net
編集と読者の葉書頼りだったやつらに言われてもなwwwww

141 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:52:59.87 ID:IPgd7PYg.net
人の意見は聞かない、担当者にも意見するなと宣言している
ワンピースと銀魂が大ヒットしているし
きっと担当者も意見できないであろうハンターハンターはくそ面白い

142 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:56:06.70 ID:yQdAypb7.net
ゆで理論ははみ出てるけど妙に納得できた
整合性は後付けでいいけどズレすぎるとつまらなくなるよね
キャラクターの設定はある程度決めとかないとメンヘラになるし

143 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:57:09.16 ID:iWm9X4rf.net
>>131
そう、子供が減っちゃって大人も相手にしなきゃ儲からないんじゃないかって事
幅広く受けようとすると、癖が強かったり強烈な個性を持った作品は排除されやすい

144 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:58:02.54 ID:Y/TaMdwI.net
そもそも作者や編集者はSNSで読者の意見を見てるのか?
見てたとしてもその意見を積極的に取り入れたりしてるの?してなくない?
全くしてなくはないかもしれないけどSNSを問題視するレベルではないのでは

145 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 17:59:32.19 ID:k+JGOrZd.net
SNSの声拾っても見たことある展開にしかならないからな。
ゆでは生き返りにはいろんな理屈を頑張って考えてたぞ。
バリエーションはかなり豊富な方だ。

146 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:02:19.62 ID:yQdAypb7.net
>>132
腐女子に拘りすぎた編集が悪いと思う
昔みたいに北斗やシティハンやろくブルや男塾やスラムダンクみたいな劇画風な作品を投入した方がいいと思う

編集はキン肉マンとマキバオーをWebからジャンプに呼び戻せ

147 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:06:05.53 ID:yQdAypb7.net
>>141
ワンピースって実際は編集に頼りすぎ
編集との長電話はかなり多いらしい

148 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:06:59.35 ID:rFrZ9WVl.net
>>137
じゃあ今でも売れてるのは懐かしさだけだと言いたいの?
ワープのなんのと、なんでもありの作品なんて昔からいくらでもあるし、
その中でも面白いものだけが支持されて生き残ってるだけのこと
自分が否定したい要素が受けているとは認めない!って言ってるだけだろそれ

149 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:08:01.23 ID:A5HzIPG0.net
今のジャンプは話も絵も小さくまとまりすぎな漫画ばかり
雑誌名と長期連載隠したらジャンプってわからないレベル

150 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:09:36.72 ID:QhwvOySt.net
>>123
車田正美の漫画は毎週それだっただろうが!

151 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:11:22.12 ID:vbqJbIVK.net
もともと、「良い子は買わない物」だし、「サブカルチャー」だし

2CHでも叩かれるぐらいで良いと思うぞ

152 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:14:54.75 ID:3xSaKP9W.net
今のジャンプ読んでみれば
実際にはかなりエロが多いけどな

154 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:15:30.28 ID:iWm9X4rf.net
>>148
懐かしさだけではないが、それは大きいでしょ
そう言えば2世より、昔のキャラが活躍してる最近の連載の方が人気なんじゃなかったか?
あと、さっきも書いたが何でもありを否定なんてしてないぞ
子供には細かい伏線や筋の通った小理屈なんかより、無茶でも勢いがある方がいいだろ
だから子供の減少が漫画に影響を与えてるんじゃねえかって言ってんだよ

155 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:22:36.00 ID:kPW+vLJ7.net
おっぱいははみ出してるんだけどな!

156 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:22:53.87 ID:LII6B32b.net
辻褄が合うことが最優先なジャンルは推理ものだけでしょ。
(推理ものはむしろ、少しでも整合性が破綻すると作品価値がなくなる)

少年漫画は勢い命。これは昔も今も変わらないと思う。

157 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:23:20.64 ID:0MsIxzre.net
>>154
いやお前は何でもありを否定してるよ>>103これ見るかぎり
主張変えたならちゃんとそう断れよ
そうしないとお前の言ってることは理屈が通ってないから大人として対処できない

158 :2017/07/17(月) 18:23:21.40 ID:cHmmq8pR.net
オタク相手の商売はもう創作じゃない
豚のエサを工場で生産してるようなもん

159 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:24:26.25 ID:rFrZ9WVl.net
>>154
だから、大人が>>127でいうような無茶な勢い作品を好まないってのは単なる個人的な趣味だろう
それを一般化するなって言ってるんだよ

161 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:25:43.24 ID:B3JpXFlC.net
仮に今からキン肉マンの新作をジャンプで連載させたとして
何週で打ち切りになる?

162 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:30:18.24 ID:iWm9X4rf.net
>>157
「少年」ジャンプの作品だぞ、「大人」にキツイが作品そのものの否定にはならんだろ
で、君の主張は何なんだ?いまいち伝わってこんのだけど?

163 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:31:59.77 ID:3bAMpUfi.net
好き放題描きたいならウェブでやればいい

164 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:32:16.39 ID:Yjj16JcX.net
今週のジャンプにゆでたまごのインタビューが載ってた
物語の整合性よりもアンケートで一位をとることを目指してたそうな
このやり方だと有無を言わせぬパワーを持った作品が出来そう

165 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:32:40.09 ID:TjWwIgpi.net
>>161
仮に「キン肉マン」てタイトルに付いてたら古参ファンが買うんじゃないか?
ネットで連載してる方も評判いいみたいだし

166 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:34:43.32 ID:JX1UneWd.net
>>146
確かに今のジャンプにはバラエティ感が無いよな
どの漫画も似たような絵のタッチばかり

ページにメリハリが無いのも売れてない理由かも

167 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:35:28.57 ID:iWm9X4rf.net
>>159
年齢や性別によって好きな作品の傾向が異なるってのは事実でしょ
売る方も書く方も客層を意識して、掲載誌を分けてるじゃん

169 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:36:06.50 ID:ZfjYYwVY.net
>>123
あれは最初から酷いぞ

170 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:38:33.85 ID:rFrZ9WVl.net
>>167
答えになってないよ
>例えば、いい大人がキン肉マンやドラゴンボールの生死をハラハラ読めると思うか?
これを、おまえ個人の感想でなく、世間のいい大人がみんなハラハラ読めないと言い切る根拠は何か?と聞いている

171 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:40:32.52 ID:x1HGlJ40.net
今のジャンプにキン肉マンの作風は合わないが
今、連載してるキン肉マンは
子供の頃にキン肉マンの洗礼を受けた大人を
満足させるには十分すぎる

172 :なまえないよぉ~:2017/07/17(月) 18:43:12.70 ID:iWm9X4rf.net
>>170
大人がみんなハラハラしないなんて言ってないだろ
いろんな奴がいるんだから、どんな漫画どんな展開でも楽しめる奴はいると思うぞ
ただ、プロの作品ならそれなりの銭を生まなきゃ意味がないわけで
売る方は、その辺を考えて大人しい作品を主流にしてんじゃねえかって事な
引用 anago.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1500268643/
一部、省略

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